○위원장 최은주   의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.  
  성원이 되었으므로 제280회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제5차 행정재경위원회 회의를 개회하겠습니다.  

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○위원장 최은주   그러면 의사일정 제1항 2026년 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출예산(안) 및 기금운용계획(안)을 상정합니다.

○위원장 최은주   네, 고성일 과장님, 수고하였습니다.
  그러면 청소행정과 예산안에 대하여 질의하실 위원님이 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다.
  질의하실 위원님 계십니까?
  김미애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김미애 위원   김미애 위원입니다.
  중랑구가 아주 깨끗해졌다고 주민분들도 참 좋아라 하십니다.
  보이지 않는 곳에서 우리 청소행정과 여러분들께서 고생하신 덕분이라고 생각합니다.
  저는 세부사업설명서 171쪽 지역 및 가로청소 관리에 대한 질의를 드리도록 하겠습니다.
  연구개발비 관련 3건이 2,700만 원이 있고요, 또 생활폐기물 수집ㆍ운반 대행업체 평가용역비가 1,170만 원, 또 생활폐기물 수집ㆍ운반 대행업체 정산 용역이 450만 원, 또 생활폐기물 수집ㆍ운반 대행업체 회계 감사용역비 있어요.
  이 내용이 어떻게 분류되는 건지, 관련 근거나 또 어떻게 활용되는지 설명을 좀 부탁드립니다.

○김미애 위원   네, 그러면 생활폐기물 수집ㆍ운반 대행업체 회계감사 용역 같은 경우는 제가 생각하기에는 우리 업체에서 회계 법인을 통해서 회계 보고서를 첨부하지 않나요?

○김미애 위원   그래서 전 보고서를 첨부하면 좋지 않을까, 왜 구청에서 이거를 관리를 직접 하는가라는 의문이었는데.
  그러면 회계 처리한 부분을 구청에서도 다시 점검을 하는 차원인가요?

○김미애 위원   네, 그렇군요.
  마지막으로 우리 정산 용역하고 또 회계감사 용역은 좀 유사해 보여요, 그 차이가 뭐죠?

○김미애 위원   네, 자세한 설명 감사드립니다.
  이 부분에 있어서는 최근 3년 자료, 제가 좀 참고할 수 있도록 요청드려도 될까요?

○김미애 위원   제가 청소행정과 상임위에서는 처음인데 설명이 충분히, 내용이 참 좋았고요.
  우리 직원분들도 ’25년도 잘하셨던 것처럼 ’26년도 열심히 해 줄 것을 당부 부탁드립니다, 이상입니다.

○위원장 최은주   네, 김미애 위원님, 수고하셨습니다.
  더 질의하실 위원님 계십니까?

○주덕성 위원   하세요, 왜 눈치 봐?

○위원장 최은주   네, 김민주 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○김민주 위원   안녕하세요?
  김민주입니다.
  과장님과 직원들 덕분에 지난 1년, 중랑구가 상당히 쾌적하고 깨끗해짐은 그 어느 구민분들도 다 알고 계실 겁니다.
  1년 동안의 노고에 감사 말씀드립니다.
  세부사업설명서 페이지 163페이지 보시겠습니다.
  정화조 청소 대상이 지금 2만 6,625개소라고 사업 규모로 되어 있는데요.
  그게 가정집도 포함이 된 개수인가요?

○김민주 위원   포함에 올 계획이 2만 6,062개소.

○김민주 위원   거기에 보시면 하단 부분에 분기당 저소득층 정화조 청소 수수료 지원이 있는데요.
  지금 저소득층이 1만 8,500명으로 잡혀있어요.
  그게 분기당인가요, 전체 포함인가요?

○김민주 위원   그 분기당, 그러니까 1만 8,500명이 분기당의 인원수라는 말씀이신 거죠?

○김민주 위원   그러면 4분기면 숫자가 훨씬 높아지는 거고.

○김민주 위원   네, 알겠습니다.
  그다음 페이지에 보시면 하단 부분에, 정화조 오니로 지금 예산이 9억 1,700만 원이 잡혀있어요.
  그 정화조 오니에는 보면 원오니, 농축오니, 탈수오니가 있지 않습니까?

○김민주 위원   그 오니가 전체적으로 다 합쳐진 오니의 예산편성인가요?

○김민주 위원   그 위에 상단 부분 보시면 청소, 사무관리비에 청소 예정 통지서가 있고, 공공운영비에 청소 예정 통지서가 있습니다.
  그거 간략하게 설명 좀 부탁드립니다.

○김민주 위원   우편요금이요?

○김민주 위원   네, 알겠습니다.
  페이지 174페이지 보시겠습니다.
  지금 환경공무관 휴게실이 12개소로 잡혀있는데요, 위치가 어디, 어디에 있죠?

○김민주 위원   그 환경공무관 휴게실 환경개선이 지금 예산이 1,000만 원이 잡혀있어요.
  그게 12개소가, 12개소에 해당하는 환경개선비인가요?

○김민주 위원   12개소인데 그 1,000만 원 예산으로 가능하시겠어요?

○김민주 위원   너무, 12개소인데 그 예산을 너무 착하게 잡아주셔서.

○김민주 위원   그래요?
  시비 60%, 구비 40%.

○김민주 위원   알겠습니다, 페이지 177페이지 보시면요, 무단투기 단속반 운영이 있으신데요.
  혹시 지금 현재 무단투기단속반에 몇 분이 근무하실까요?

○김민주 위원   그 무단투기 단속하시면서 이런 다툼도 많이 일어날 수 있는 상황이 있으실 텐데 그럴 때는 어떻게 해결하시나요?

○김민주 위원   고생이 네, 고생이 많으십니다.
  이런 다툼이 많은 이런 과, 그리고 이런 직원분들께는 저는 각별한 좀 보호 조치라든가 이런, 그런 처우가 좀 필요하다고 생각합니다.
  잘 보듬어 주시기 바랍니다, 과장님.
  페이지 183페이지 보시면 무단투기 상습지역 스마트 경고위반 CCTV 주민참여예산이 있습니다.
  지난번에 보니까 면목본동 5개소, 망우3동 5개소에 설치를, 망우, 면목본동 5개소, 맞죠?

○김민주 위원   망우3동 5개소.
  혹시 추후에는 어떤 계획을 가지고 계신가요?

○김민주 위원   이게 한쪽의 동에 다 이렇게 몰렸잖아요?

○김민주 위원   네, 여러 가지로 많이 애를 쓰고 계시네요, 과장님.
  페이지 187페이지 보시면 재활용, 재활용품 수집ㆍ운반 및 선별 체계의 효율화, 가장 중요한 거는 책자에도 있지만 주민들의 분리배출 인식 개선이 가장 중요하다고 생각합니다.
  이 부분에 있어서는 어떻게, 홍보며 어떻게, 과에서 진행을 하고 계신지.
  주민들의 분리 개선 인식 개선을 위해서요.

○김민주 위원   네, 보이지 않게 정말 열심히 노력해 주시고 애써주시는 부분 진심으로 감사 말씀드리고요.
  올 한 해에도 정말 애쓰셨습니다, 내년에도 건강하시고요.
  중랑구의 쾌적함, 깨끗함을 위해서 올 한 해처럼 노력해 주시기 바랍니다, 과장님.

○김민주 위원   네, 감사합니다, 이상입니다.

○위원장 최은주   네, 김민주 위원님 수고하셨습니다.
  더 질의하실 위원님 계십니까?
  전경구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○전경구 위원   네, 전경구 위원입니다.
  제가 다른 것보다도 우리 재활용 정거장 운영 있죠, 재활용 정거장?
  지금 여기가 우리가 말하는 그 페트병을 지금 하는 건가요?

○전경구 위원   이거 간단하게 말씀해,

○전경구 위원   맞죠?
  이제 제가 안 그래도 과장님한테 일전에 페트병을 갖다가 저희가 돈을 뭐 좀 주는 있죠, 얼마, 뭐 10원인가?

○전경구 위원   네, 기계.
  저는 처음에는 그게 취지가 아주 좋다고 생각했는데 시간이 지날수록 여기에 대한 아주 여러 가지 문제점이 있어가지고 내가 과장님한테 일전에 말했죠?
  왜냐하면 우리 중화1, 2동 저희 지역구는 중화1동은 없고 중화2동만 지금 기계가 3대로 돼 있는데.
  제가 면목동 쪽에, 서울 이쪽에서 그 사람들이 리어카에다가 그냥 싣고 오더라고, 싣고 우리 동네로.
  그리고 간혹가다 동에서 모여가지고 뭐 페트병 주면 쓰레기봉투 주는 거 있죠?

○전경구 위원   그 취지는 좋잖아요, 재활용 사용하자.
  그게 취지에 아주 부합되지 않게, 다른 가구에서 페트병을 재활용을 잘 이렇게 해가지고 밖으로 내놓은 거를 거기에서 다 이렇게 수거를 해가지고 하니까, 그래서 참 나는 그게 참 안타깝다.
  주민들이 좀 이제 좀 자발적으로 해야 되는데……. 
  그게 나는 역효과다, 이렇게 봐요, 사실은.
  괜히 그거 뭐 돈 큰돈 아닌데, 그래도 막, 아침에 지역구 나가면 줄을 한 30m 막 쫙 서가지고 페트병 막 있는데, 그래서 이런 거는 점차, 특히 사람들 날짜 저기 오면 페트병마다 해가지고 그 봉투 주는 거, 참 그런 사업은 정말 그런 사업 2개 다 사업을 빨리 나는 좀 접어야 된다고 생각을 가지고 있어요, 개인적으로.
  그래서 기계가 설치된 거는 서서히, 아까 과장님 저번에도 서서히 정리한다 그랬으니까 그렇게 알고.
  아무튼 좋은 취지라 해도 그 취지에 부합되게, 취지에 다르게 자꾸 악이용된다, 이런 생각이 들고 있습니다.
  그래서 그에 대해서 좀 염려를 가지고 있으니까 과장님, 거기에 대해 각별히 좀 신경을 써 주셨으면 하는 것이 제 생각입니다.
  이상 마칩니다.

○전경구 위원   네, 답변하세요.

○전경구 위원   네, 알겠습니다.

○위원장 최은주   네, 수고하셨습니다.
  더 질의하실 위원님 계십니까?
  주덕성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○주덕성 위원   네, 주덕성 위원입니다.
  국장님, 과장님, 팀장님, 직원분들 수고 많았습니다.
  제일, 참 어려운 실정 속에서도 이렇게 하시느라 고생 많으시고요.
  궁금한 게 지금 우리가 용마산로 136길인가요?
  거기 재활용분류센터 거기 있지 않나요?

○주덕성 위원   네, 거기.
  그런데 여기 이거 뭐야 주요업무보고 책자 4쪽에 보면 주식회사 에코트리, 여기는 뭐 화성시로 돼 있네요, 재활용선별센터가?
  이거하고 어떤 관계예요?

○주덕성 위원   작업은 그러니까 여기서 하는 거 아니에요?

○주덕성 위원   그리고 사업, 본사는 그쪽에 있고?

○주덕성 위원   그거 왜 이렇게 돼 있어요?
  가급적이면 저는 중랑구 사업이면 거기, 이분은 중랑구분이 아니시잖아요, 원래는.

○주덕성 위원   사업자 자체는.

○주덕성 위원   그래서 이런 부분이더라고요, 안 좋은 거는 여기 중랑구에서 다 처리하고 본사 같은 데 그 깨끗한 부분은 그런 데 가서 있는, 이런 게 참 문제점이라고 보고 있어요.
  우리 청소행정과는 내가 이번에 처음 말씀을 드리는 건데, 행정에서 제가 주로 다투는 게 우리 과거, 과연 했을 때 우리 지역의 이렇게 좀 사업자를 선정해 줘라, 이런 말씀을 내가 누차 드렸거든요.
  그런데 여기서 보니까 또 이런 상황이 벌어졌네요.
  이런, 방법 없습니까?
  이게 뭐 예를 들어서 사업자가 왜 굳이 그쪽으로, 사무실은 거기 있고 여기 현장은 여기 있는지?
  이리 와서 하면 될 거 아니에요, 사무실.

○주덕성 위원   네, 그렇게 좀 해 주시고요.
  저는 개인적으로 업무 보고도 받았는데, 8쪽에 보면 RFID 그게 공동주택, 주로 요즘에 많이 설치하고 일반주택도 한다 그러는데 일반주택을, 지금 여기 일반주택으로라는 게 이게 지금 단독주택을 말씀하시는 거예요, 다세대주택을 말씀하시는 거예요, 어떤 거예요?

○주덕성 위원   일반주택으로 분류돼요, 그거 공동주택 아니에요, 다세대도?

○주덕성 위원   그래서 이런 게, 제가 생각하는 관점은 뭐냐 하면, 아파트 이런 데는 우리 지금 여기가 음식물폐기물뿐만이 아니라 다른 뭐 엘리베이터라든가 이런 걸 구에서 지원해 주는 사항이 많이 있어요.
  오히려 아파트가 살기 더 좋습니다, 또 여유가 있습니다.
  근데 아까 동료 위원께서 질의했다시피 무단투기쓰레기 근절, 이게 단속하는 데도 보면 말이죠.
  그런 사람들 전혀 없어, 단독주택이라든가 다세대주택도 지하, 뭐 반지하 이런 거 있지 않습니까?
  이런 분들 상당히 어려운 분들이거든요.
  이런 분들이 한 번 내놓다 보면 단속 대상이 돼서 걸리고 막, 뭐 그런 민원도 많이 받았어요, 제가.
  너무 누적되다 보니까, 안 내고 잊어버리고 누적되다 보니까 막 십몇만 원씩 막, 그런 식으로 내고 그러는데.
  이런 거 참, 문제점 아니에요?
  왜 잘 살고 여유 있는 사람들을 자꾸 지원해 주는 사업을 우리가 계속해야 되는 거냐, 좀 어렵고 힘든 사람들 좀 끌어올려서, 도와줘서 끌어올려서 이렇게 좀 균형을 좀 맞추는 게 나은데.
  행정 자체가 이렇게 꼭 어려운 사람들한테는 피해가 가게끔 돼 있어요, 하다 보면.
  이런 부분은 어떻게 생각하세요, 과장님?

○주덕성 위원   네, 그게 맞습니다.
  어려운 분들을 좀 도와줄 수 있는 행정 체계가 돼야지, 여유 있는 사람들 행정, 도와줄 이유가 없다고 저는 보는 거예요.
  좀 부탁드리고요, 연구해서 자꾸 그런 쪽으로 좀 이렇게 나갈 수 있는 방향을 찾아보시고요.
  세부사업설명서 183쪽 좀 봐주시겠어요?
  저는 행정 용어에 대해서 관심을 좀 많이 가지고 있어요.
  여기 180쪽에서 192쪽 보면 우리가 행정을 할 때에 행정 목적서부터 쭉 다 나오지 않습니까?
  이거 뭐 지원 형태라든가 지원 조건, 이런 게 다 그냥 각설이야, 좀 읽어지지가 않는단 말입니다.
  지금 183쪽 보면 지원 형태라든가 지원 조건이 안 나와 있어요, 엉뚱한 데 가서 있고, 내용이.
  이렇게 뭐 예산이라든가, 뭐 행정이라든가 이렇게 할 때는 정확한 용어로 기재를 좀 해 주는 게 맞지 않습니까?
  좀 혼란스럽게 하지 말고요, 192쪽도 마찬가지예요.
  지원 형태가 기타가 뭐예요, 기타는 뭐예요?
  직접 수행, 직접 수행이고 뭐 이런 식으로 나와야지, 기타는 또 뭐, 무슨 얘기예요?

○주덕성 위원   184쪽은 아예 없어요, 지원 형태고 지원 조건이고.

○주덕성 위원   네, 이런 거 좀 스크린해서, 그게 부서별로 거쳐올 텐데 스크린해서 올려야 맞지요.
  이거 위원들이 뭐 다 이런 거 생각해서 감안해서 하게끔 막 다 이렇게 하는 건 아니지 않습니까?
  행정의 기본입니다, 부탁하겠습니다.

○주덕성 위원   이상입니다.

○위원장 최은주   네, 수고하셨습니다.
  더 질의하실 위원님 계십니까?
  과장님 늘, 이번에 눈도 많이 왔을 때 제가 좀 돌아봤는데, 우리 또 위원님들께서도 아마 지역을 많이 다니셨을 거예요.
  눈이 갑자기 오는 바람에 많이들 차도 막혔지만 동네 골목골목마다 내 집 앞은 내가 청소한다는 의미로 많이들 청소하셨지만, 청소행정과의 또 직원분들도 마찬가지로 출동하셔서 여러 개 골목들과 도로를 청소했을 거라고 생각하고요, 그 노고에 감사드리고요.
  항상 어두운 곳에서 보이지 않게 열심히 해 주시는 분들이 우리 청소행정과 우리 과장님을 비롯해서 팀장님, 주무관님이 아니신가, 말씀드리고 싶습니다.
  우리 또 위원님들께서 격려도 하셨지만, 좋은 말씀들 많이 해 주셨는데 그 부분 잘 반영될 수 있도록 해 주시고요.
  저는 다른 차원에서 우리 재활용 관련해서 ESG 실천 과정에서, 뭐 사실은 우리가 테이크아웃 문화가 많이 발달되는 문제로 플라스틱이 많이 나오고 있잖아요?
  그런 차원에서 우리가 뭐 텀블러도 많이 이용해야 된다 해서 캠페인도 우리 청소행정과에서 하신 걸로 제가 알고 있습니다.
  그 부분, 너무 열심히 하신 부분에 우리 지역 주민분들뿐만 아니라 우리 구에서도 역할을 많이 해야겠다라는 다짐을 다시 한번 하게 됐고요.
  사실은 페트병 재활용 물품에 있어서 무인회수기가, 저희 일반 한 분 한 분의 의견도 있었지만 주민분들의 의견들이 많았어요.
  사실은 페트병이 많이 모여졌지만 이 부분에 대해서, 재활용을 한다는 건 좋은 취지잖아요?
  해외 사례에서도 우리 대한민국이 가장 잘하고 있다는 의견도 많이 있는데.
  아이들과 학부모님들이 공부도 되지만, 그 재활용의 의미도 다시 한번 되새기는 걸로 알고 있습니다.
  이런 부분 잘 되새겨서 이 부분 활성화할 수 있도록 역할을 해 주시길 부탁드리겠습니다.
  더 질의하실 위원님이 안 계시면 청소행정과 소관 2026년도 세입ㆍ세출예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의 종결을 선포합니다.
  수고하셨습니다.

○위원장 최은주   네, 우리 안진기 과장님, 수고 많으셨습니다. 
  우리 안진기 과장님께서 한 35년 넘으셨나요? 
  1월 1일 자로 퇴직하시는데, 공로연수 들어가시죠? 

○위원장 최은주   남다른 의미가 있으실 거 같은데, 한말씀 한번 해 주시겠습니까? 

○위원장 최은주   34년 동안 주민을 위해서 늘 근무하시면서 주민만 바라보고 일하셨는데요, 그 노고에 감사드리고, 제2의 삶은 매일매일 꽃길만 걸으시고, 더 나은 삶이 있을 거라 생각합니다. 
  그동안 수고 많으셨단 말씀, 우리 위원님들 대신해서 말씀 전해드리겠습니다. 
  고생하셨고요, 공로연수 들어가셔도 중간중간에 중랑구에도 한번 찾아오시고 구청도 한번 놀러 오시기 바랍니다. 

○위원장 최은주   수고하셨습니다. 
  혹시 질의하실 위원님 계십니까? 
  네, 김미애 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○김미애 위원   네, 김미애 위원입니다. 
  먼저 ’25년 에코마일리지 시 평가 최우수구 선정되신 것을 축하드립니다. 
  10년 연속이네요, 대단하십니다. 
  감사드리고요. 
  저는 GTX-B 관련해서 질의 간단히 드리도록 하겠습니다. 
  우리 중랑구 입장에서는 사실 장기적으로 교통망 접근성 강화라든지, 또 지역 가치 상승되는 면에 있어서는 상당히 좋은 일이죠. 
  그런데 환기구 위치나 이런 부분에 있어서 주민들의 염려가 많아요.  
  또 생활환경 영향이라든가 또 여러 가지 현실적 리스크들이 있는 부분이 있는데, 지금 현재 상봉역을 지나가요, GTX-B가. 
  그거 관련해서 우리 맑은환경과에서 지금 관계되는 일에 대해서 설명하실 부분 있다면 조금 설명 부탁드립니다. 

○김미애 위원   네, 사실 이 권한은 설계시공을 하는 국가철도공단에서 이를 주재하고 있기 때문에 저희 구로서는 여기에서 뭐 어떻게 딱히 할 수 있는 일은 없을 거 같아요.  
  근데 주민분들은 환경영향평가 자료 열람이라든지, 설계도 공개나 이런 부분들을 또 요구하기도 하시잖아요? 
  그런 부분에 있어서는 우리 맑은환경과하고 직접적인 관계는 없나요? 

○김미애 위원   주민분들의 요구에 따라서 우리 구청에서도 할 수 있는 부분, 민원 부분들에 있어서는 좀 세심하게 잘 설명드릴 수 있었으면 좋겠다라는 부탁의 말씀 드리면서요, 우리 안진기 과장님 34년 근속하셨는데, 앞으로의 남은 시간들이 더 행복하고 의미 있는 시간들로 채워지길 응원드립니다. 

○김미애 위원   네, 이상입니다. 

○위원장 최은주   네, 수고하셨습니다. 
  더 질의하실 위원님 계십니까? 
    (「없습니다.」하는 위원 있음)
  과장님께서 워낙 또 일도 잘하시고, 우리 팀장님과 주무관님들의 역할이 중요하셔서 우리 또 에코마일지리 10년 동안 연속 최우수상을 계속 선정을 받으셨는데요, 수고 많으셨단 말씀 드리면서 본 위원도 그 말씀 한번 드리고 싶어요.  
  환기구 관련해서 GTX-B 노선, 상봉 쪽에 나오는 부분이 사실은 주민분들이 많은 민원이 지금 제기되고 있어요. 
  환기구는 상봉역으로는 오면 안 된다라는 말씀을 지금 하셨고, 그리고 그 민원이 계속 왕왕이루어지고 있으니 이 부분을 좀 도시기반과랑 그리고 아까 말씀하셨던 우리 철도공단하고도 말씀을 하셔서 이 부분 좀, 환기구 관련해서 문제를 다시 한번 논의를 해 봐야 될 거 같습니다. 
  그 부분에 좀 말씀해 주시겠습니까? 

○위원장 최은주   네, 상봉2동, 상봉역의 주민분들은 그냥 주민분, 온다고 해서 그냥 받을 분들이 아니세요.  
  그러니까 그분들, 주민분들의 의견을 같이 조율해서 계속 소통을 하셔야 될 거예요.  
  그 소통이 없다라고 하면 그 부분은 좀 어렵다라는 말씀을 드리고 싶고요, 그 부분도 아마 구청장님도 알고 계실 겁니다. 
  확인해서 그 부분 환기구 관련해서는 조율해서 변경을 하시든 조율하셔야 된다라는 말씀 꼭 드리고 싶습니다. 
  더 질의하실 위원님이 안 계시면 맑은환경과 소관 2025년 세입ㆍ세출예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 

○위원장 최은주   네, 윤인창 과장님, 수고하셨습니다. 
  그러면 공원녹지과 예산안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 
  김미애 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○김미애 위원   네, 김미애 위원입니다. 
  보고도 참 많아요, 내용이. 
  일도 많고 직원분들도 많으시네요.  
  우리 윤인창 과장님 일 잘하신다고 소문이 자자하신데, 많은 일을 감당하시느라고 정말 고생이 많으십니다. 
  저는 우리 제 지역구에 봉수대공원의 동행길이 우리 박홍근 의원님이 60억 예산 갖고 오셔서 또 류경기 구청장님이 잘 실행하시고 하셔서 좋은데, 저로서는 상당히 민원이 많아서 참 힘든 지역이기도 합니다. 
  그동안에 우리 정 팀장님이 제 민원을 많이 소화해 주셨는데, 이 자리를 빌려서 감사드리면서 주참에 대한 제가 질의를 좀 드릴게요.
  주참이 8개에서 14개로 늘었어요, 예산이? 
  그러면 지금 직원인력 운영 면에서 볼 때 어려움이 있을 거 같아요. 
  이 주참예산까지도 공원녹지과에서 다 할 수밖에 없는 상황이어서 하기는 하겠지만, 지금 지역구에 봉화산둘레길에 관련된 또 이런 주참예산도 많아서 질의를 드려요.  
  직원인력 운영 면에서 문제는 없으신가요?

○김미애 위원   네, 어려운 말씀이신 거 같아서 주참이 는 것은 또 공원녹지과 업무가 또 주민 생활하고 밀접한 관계이기 때문일 것이라고 생각이 들어요. 
  그러면 제가 생각할 때 우리가 지금 단기적인 측면이 아니라 중장기적으로 봐야 될 거 같아요.  
  그랬을 때 업무에 대한 진단이 저는 필요하다고 보여지거든요.  
  또 시설이 노후된 부분들도 점점 많이 생기고 그럴 텐데, 이거에 대한 진단에 대해서는 생각해 보셨나요? 

○김미애 위원   네, 봉화산 자연휴식년제도 시행이 될 계획이에요.  
  그 부분에 대해서 설명 좀 부탁드려요.  

○김미애 위원   산도 쉬어야 되고, 직원도 쉬어야 돼요, 일을 잘하려면. 
  그래서 저는 진단이 필요하다고 보여집니다. 
  공원녹지과 여러 직원단도 그렇고, 운영 예산 이런 전체적인 진단이 필요하다고 생각이 들어서 이거에 대한 제안을 말씀을 드리고요.  
  저는 세부사업설명서 37쪽 하나 더 질의드리도록 하겠습니다. 
  어린이공원 정비 및 유지관리에서 관내 어린이공원 44개소가 있어요.  
  그중에 인건비가 6명, 1억 5,000만 원이 책정되어 있고요, 또 민간위탁금 45개소에 2억 3,800만 원이 되어 있는데, 이게 인건비 6명은 직영인지, 또 민간 위탁에서 하는 일과의 구분이라든지 그리고 또 이 차이에 대해서 전체적인 설명 좀 부탁드립니다. 

○김미애 위원   직영과 민간 위탁의 구분은 분명한 것이죠? 

○김미애 위원   네, 이상 질의 마치도록 할 건데요.  
  우리 공원녹지과 여러분들 ’25년도 고생하신 것처럼 ’26년도도 우리 지역의 공원녹지를 잘 관리해 주시고 양성 부분도 있고 여러 가지 사업들도 많이 보여요.  
  그 부분에 있어서 충실하게 더 열심히 해 주실 것을 부탁드리면서 늘 고생하신다는 말씀 덧붙입니다.  
  네, 이상입니다. 

○위원장 최은주   네, 김미애 위원님 수고하셨습니다. 
  더 질의하실 위원님 계십니까? 
  네, 주덕성 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○주덕성 위원   네, 주덕성입니다. 
  과장님, 팀장님, 직원분들 늘 어느 부서보다도 민원도 많을 텐데, 수고 많습니다. 
  궁금한 몇 점 여쭤보겠습니다. 
  업무계획 6쪽 좀 봐 주시겠어요?  
  용마산 생활밀착 도시숲 복원 해가지고 여기 계획이 나와 있는데, 이게 전부 시 사업비인가요? 

○주덕성 위원   SH공사에서 시행하는데 말이죠, 이게 사실상 보면 시행 가능한 사업이에요? 

○주덕성 위원   왜냐하면 체육진흥과 거기서도 구청장 공약사업이 있어요, 3‧8동 서일대 부근에 시설한다고 그거 사업 공약을 한 지가 벌써 3년, 4년 다 돼 가요.  
  사실상 빌공(空)자 공(空)약이 된다는 말입니다. 
  이게 공약이라고 볼 수 없잖아요. 
  이거 청장님을 뭐 하는 게 아니라 공약을 했으면은 빨리빨리 시행이 돼야 될 텐데, 임기 내에, 임기에 적어도 시작은 해야 될 거 아니야. 
  이게 안 되니까 문제가 되는 거란 말입니다. 
  사실상 이런 거 보면은 계획만 세운 거지 실현 가능한 사업이냐 이런 거를 자꾸 내가 문의드리는 거예요, 우리 구 사업도 아니고. 

○주덕성 위원   그러니까 내가 문제라는 거예요.
  전부 그냥 말로만 했지, 말로만 잔치하지, 결과가 없는데, 그게 무슨 공약입니까! 
  그런 얘기고요.  

○주덕성 위원   너무 얘기하면 길어지니까 나중에 자료 뭐 지역 도면이라든가 그것 좀 개별적으로 보고 좀 해 주시면 고맙겠습니다. 

○주덕성 위원   업무보고 11쪽 보면은 생활공원 사각지대 해소 안전시설 확충이 있어요.  
  여기 보면 좀 내려가서 봉화산 12개소 48대, 용마산 3개소 12대, CCTV 말씀드리는 거예요. 

○주덕성 위원   근데 이게 봉화산이 상대적으로 상당히 많은데, 용마산은 왜 이렇게 적은 거예요? 
  비율이 말입니다, 면적도 용마산이 더 넓은 걸로 알고 있는데, 이유가 있는 거예요? 

○주덕성 위원   아니, 아니, 지금 봉화산이 많다니까요.  
  봉화산이 월등히 많고 용마산이 적다니까요.  

○주덕성 위원   봉화산을 앞으로 한다고? 

○위원장 최은주   봉화산이라고, 명칭을 지금 잘못, 반대로 얘기하셔서……. 

○주덕성 위원   네. 

○주덕성 위원   지금 현재는요, 지금 현재는 어때요? 
  용마산이 많아요, 봉화산이 많아요? 

○주덕성 위원   지금 했을 때, 일반적으로 봤을 때 너무 차이가 월등히 나기 때문에 둘 다 지능형으로 바꾸는 건데, 하여튼 너무 차이가 나니까 내가 질의를 드렸던 거고요.  

○주덕성 위원   비교를 좀 했을 때 너무 월등히 차이 난다. 
  산도 내가 볼 때는 거꾸로 용마산이 더 넓은 걸로 알고 있는데, 용마산에 더 많이 설치하고 아니, 봉화산을 많이 설치하고, 용마산은 이렇게 하기 때문에 질의를 드리는 겁니다. 

○주덕성 위원   세부사업설명서 67쪽에 계속 신규사업이 많이 있는데 말이죠, 내가 각 부서별로 이걸 지적을 하는 거예요.  
  왜냐하면은 행정 사업자료, 사업 목적에 있어서, 사업 계획을 적는 데 있어서 너무 이렇게 무성의로 일관성이 없게 해 논단 말이에요.  
  지금 보면 지원 조건에 중랑구민이 들어가 있지 않나, 뭐 이런 식으로 구비 매칭이냐, 매칭이냐, 구비냐 뭐 이런 게 들어가는 게 아니고 전부 각설돼 있어요.  
  일관성이 없고, 쭉 돌아보면. 
  이런 거는 행정에서는 정확히 기재해야 되는 게 맞지 않습니까? 
  이거 스크린 안 해요, 예산과에서?
  기획예산과에서 넘어오면은 이거 스크린 안 합니까, 담당부서에서는?  
  다른 부서도 이런 게 있더라고. 

○주덕성 위원   계속 그래요, 계속. 
  상당히 많습니다. 
  그래서 이런 부분을 다음부터는 스크린 좀 해서 제대로 사업계획을 해서 오시라, 정리해서 오시라, 이런 말씀을 드리고 싶어요.  

○주덕성 위원   네, 이상입니다. 
  네, 수고하셨습니다. 

○위원장 최은주   네, 주덕성 위원님, 수고하셨습니다. 
  더 질의하실 위원님 계십니까? 
  네, 김민주 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○김민주 위원   네, 안녕하세요? 
  김민주입니다. 
  중랑을 위해 애써주시는 과장님과 직원분들께 감사 말씀드립니다.  
  세부사업설명서 페이지 37페이지 보시겠습니다, 과장님. 
  어린이공원 정비 및 유지관리가 있는데요. 
  보시면 화장실 비상벨 통신요금이 있습니다, 과장님. 
  그런데 본 위원이 이해하기가 좀 어려운 부분들이 있는 거 같아서, 화장실 비상벨 통신요금은 5,720원이죠? 
  한 개소에 5,720원인가요, 한 개소에? 

○김민주 위원   그러면 비상벨 통신요금이 저희 어린공원이 44개소인데 이렇게 12개소로 잡아 놓으신 이유가 뭘까요? 
  그리고 페이지 41페이지 보시면 근린공원에는 3개소로 잡혀있고, 그리고 44페이지 보시면 신내택지공원에 이게 1개소로 잡혀있는 건지……. 
  그리고 49페이지 보시면 양원대교 공원에 이것도 양원지구 공원이 지금 그 공원에만 7개소가 있는데, 이게 1개소로 잡아 놓으신 이유가 따로 있으신지. 
  통신요금이 일정 금액으로 5,720원으로 1개소가 이렇게 일정하게 나갈 텐데, 공원에 비해서 이 개소가 다 다른 이유가 뭘까요? 

○김민주 위원   공원 내 비상벨 설치가 혹시 의무화되지 않았나요? 

○김민주 위원   그 부분 확인 좀 부탁드립니다. 

○김민주 위원   공원 내 화장실에 그전에는 공원 안에 한 개 설치가 되어 있는데, 요즘에는 칸막이마다 설치하라고 제가 권고인가, 의무사항으로 된 걸로 알고 있거든요?  
  그거만 확인해 주시고요.

○김민주 위원   만약에 권고사항이라든가 의무 사항이라든가 그게 중요한 게 아니고, 본 위원이 봤을 때는 요즘에 굉장히 좀 이런 불미스러운 일들이 많이 발생되잖아요? 
  그러면 칸막이마다 비상벨은 설치를 저희 구에서만큼은 좀 의무화해 주시는 게 좀 어떠실까 제안드려 봅니다, 과장님. 

○김민주 위원   예방이 중요하니까요.  
  그 부분……. 

○김민주 위원   그리고 장미문화연구소가 있어요. 
  페이지 72페이지 보시겠습니다, 세부사업설명서. 
  장미문화연구소는 본 위원이 알기로는 접근성도 떨어지고, 장소로 협소하고, 그곳이 좀 그게 2층 단독주택을 매입해서 저희가 장미연구소로 개발을 했잖아요? 
  그런데 이런 주차 문제라든가, 접근성이라든가 공간 부분에 있어서 굉장히 좀 불편한 사항이 많은 줄 압니다. 
  혹시 그런 부분을 어떻게 계획 수립을 잘하셨나요, 과장님? 

○김민주 위원   네, 제가 그 장소를 두 번 가보았거든요.
  근데 한번 갈 때도 제대로 못 찾았는데 두 번 갔을 때도 못 찾았어요, 사실은 좀 헤맸죠.

○김민주 위원   그래서 말씀드린 게 접근성 부분을 말씀드렸고.
  그리고 주차 부분에 있어서도, 그리고 과장님께서 말씀하신 것처럼 그 안에 과연 얼마만의 인원을 저희가 수용할 수 있는지, 그런 부분들 좀, 이게 지금 예산이 지금 9억 6,040만 원, 9억,

○김민주 위원   9,640만 6,000원이 잡혔어요, 근 1억이 잡혔죠?

○김민주 위원   이렇게 많은 예산을 들여서 운영을 하는 데 있어서 좀 어떠한 실적을 내셔야 되는 거는 분명하지 않습니까?

○김민주 위원   그 부분에 대해서 좀 많은 고민을 하셔야 될 것 같으세요, 과장님.

○김민주 위원   네, 감사합니다.
  페이지 105페이지 보시겠습니다.
  혹시 겸재교하고 장미화단 내 중랑구 장미 조형물 설치가 있는데요.
  혹시 어떤 조형물을 설치 예정이신가요, 그 조형물이 4,000만 원이네요?

○김민주 위원   네.

○김민주 위원   그 부분 좀 제가 세부내역서 좀 부탁드리겠습니다.

○김민주 위원   네, 그 자료 부탁드립니다.

○김민주 위원   116페이지 보시겠습니다.
  저희 중랑에 혹시 암나무와 수나무, 혹시 구별을 해 두셨나요?
  암나무가 혹시 어느 정도 있을까요, 은행나무?

○김민주 위원   800,

○김민주 위원   95주요?

○김민주 위원   30%, 지금 예를 들어서 강남구나 성북구에서는 이런 악취라든가 이런 어떤 주민들의 고충을 좀 해소하기 위해서 이 수나무로 교체 작업을 지금 시행하고 있지 않습니까?
  혹시 저희 중랑구는 그런 계획은 혹시 없으실까요?

○김민주 위원   859주가 되는데 8개의 그물망 설치를 한다는 거는 굉장히 턱없이 부족한 상황인 것 같습니다, 과장님.

○김민주 위원   23개요?
  네, 알겠습니다.
  늘 예산도 많으시고 정말 민원도 많으시고 해야 할 일도 정말 많은 과인 줄 잘 알고 있습니다.
  그럼에도 불구하고 중랑을 위해서 늘 애써 주시는 과장님, 그리고 직원분들께 감사 말씀드립니다.
  이상입니다.

○위원장 최은주   김민주 위원님, 수고하셨습니다.
  우리 공원녹지과 늘 우리 또 동료 위원님께서 말씀하셨지만, 공원녹지과에서는 일도 많으시고 주민분들의 힐링, 그리고 마음을 좋게 만드는 그런 부서여서 더 민원도 많고 하시는 일들이 너무 많은 것 같습니다, 늘 감사드리고요.
  이번에 갑자기 폭설이 와서 많이 힘드셨을 텐데 망우역사문화공원이라든가 뭐 분수대, 그다음에 용마산, 여러 곳들 눈 치우시느라 애쓰셨습니다라는 말씀 꼭 전달해 드리고 싶었습니다.
  아마 위원님들께서 대신 전달하라는 말씀인 것 같고요.
  앞으로도 우리 공원녹지과에서 2026년도에는 더욱더 주민들을 위해서 일하실 거라 생각하고요.
  장미로 물들여서 더욱더 아름다운 중랑구가 되지 않을까 기대하고 있습니다.
  중랑 장미공원, 이런 조성에도 사실은 우리 나무돌보미봉사단이 또 새로 구성이 되잖아요, 맞나요?

○위원장 최은주   네, 그분들과도 좀 협업하셔서, 돌보실 때 우리 또 직원분들만이 아니라 주민분들과 함께 상생할 수 있는 그런 조건도 만들어주시기 바랍니다.

○위원장 최은주   우리 또 과장님 수고 많으셨고요.
  변광수 우리 공원환경국장님, 마지막으로 하실 말씀이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
  공로연수 들어가시잖아요?

○위원장 최은주   네, 그동안, 35년 동안 우리 주민분들을 위해서 애써주셔서 감사하시다는 말씀 꼭 전해드리고 싶고요.
  앞으로 제2의 삶은 더욱더 꽃길만 걸으시고요.
  종종 구의회와 구청에도 방문해 주셔서 또 직원들 한번 밥도 사시고 놀러 와 주세요.

○위원장 최은주   네, 더 질의하실 위원님이 안 계시면 공원녹지과 소관 2026년 세입ㆍ세출예산안에 대한 질의를 마치며 공원녹지과 예산안 심사를 끝으로 공원환경국 소관 2026년도 세입ㆍ세출예산안과 기금운용계획안에 대한 질의 종결을 선포합니다.
  원만한 중식을 위하여 14시까지 정회하고자 합니다.
  이의 없으십니까?
    (「없습니다.」하는 위원 있음)
  정회를 선포합니다.

(11시47분 회의중지)

(14시06분 계속개회)

○위원장 최은주   의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 제280회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제5차 행정재경위원회 회의를 속개하겠습니다.
  다음은 2026년도 세입ㆍ세출예산안 중 행정지원과, 마을협치과, 체육진흥과, 기획예산과, 공원녹지과에 편성된 중랑구 시설관리공단 전출금 예산안에 대하여 일괄하여 심사하도록 하겠습니다.
  소관업무 보고 및 예산안에 대한 제안설명은 시설관리공단 이사장이 하고 위원님들의 질의에 대한 답변은 본부장이 하며 필요시 시설관리공단 이사장과 소관 부서장으로부터 답변을 듣도록 하고자 합니다.
  이의 없으십니까?
    (「없습니다.」하는 위원 있음) 
  가결되었음을 선포합니다.

○위원장 최은주   이동열 이사장님, 수고하셨습니다.
  그러면 행정지원과 소관 중랑구민회관, 중랑구청 제2청사, 마을협치과 소관 묵2동 문화체육복합센터, 체육진흥과 소관 중랑구민체육센터 외 12개의 체육센터 및 각종 운동경기장, 기획예산과 소관 경영기획부, 공원녹지과 소관 물놀이장 운영 등에 편성된 우리 구 시설관리공단 수입예산 및 사업자본예산에 대하여 일괄하여 심사하도록 하겠습니다.
  질의하실 위원님이 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다.
  질의하실 위원님 계십니까?
  김미애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김미애 위원   김미애 위원입니다.
  보고하시느라 이사장님, 수고 많으셨습니다.
  시설관리공단이 2년 연속해서 지방공기업 경영평가에서 최우수 가등급을 받았어요.
  ’26년도에도 기대하겠습니다.
  저는 먼저 물놀이장과 파크골프장에 대해서 질의할 건데요 물놀이장, 주요업무계획 5쪽 참고하시기 바랍니다.
  체계적인 시설, 수질관리로 안전한 물놀이 시설 운영에 있어서 사업비가 4억 4,000만 원이 넘어요.
  이 부분이 지금까지 진행되었던 과정이 연속되는 선상인데, 혹시 이 부분에서 만족도 조사를 해본 적이 있으신가요?

○김미애 위원   그러면 어떤 개선 사항들도 나올 텐데 그 부분에 있어서 만족도 조사를 통해서 개선된 부분들이 있다면, 대표적인 부분이 있다면 설명해 주시기 바랍니다.

○김미애 위원   최근 3년간의 만족도 조사 내용, 별도로 보고해 주셨으면 좋겠습니다.

○김미애 위원   여과설비 유지관리, 수질관리 전문업체에 위탁하고 있는 것 같은데 여기는 선정 기준이 어떤가요?

○김미애 위원   네, 그러니까 안전을 요구하는 부분과 저희가 예산이 많이 투입되는 두 부분이에요.
  7∼8월 2달 동안에 쏟는 예산에 적은 예산은 아니거든요.
  이 부분에 있어서 전문업체가 하고 있다고 하니까 그 부분을 좀 철저하게 점검해 주셔서 올해도 문제가 없게 해 주셨으면 좋겠다라는 말씀을 드리면서.
  이 안전에 대한 대응 매뉴얼이 있을 거라고 생각이 들어요.
  그 부분은 우리 안전요원의 배치 기준도 있을 거라고 생각하는데 안전요원 배치 기준과 관계해서 대응 매뉴얼을 어떻게 하고 있는지 설명 부탁드립니다.

○김미애 위원   체육진흥과에서, 중랑 물놀이 한마당은 체육진흥과에서 하고 있어요.
  그리고 또 체육시설의 시설 유지관리의 운영은 시설관리공단이지만 또 체육진흥과에서 유지관리는 하고 있어요.
  그러다 보면 우리가 시설관리공단이나 체육진흥과 또는 공원녹지과나 치수과, 여러 과가 협업이 이루어져야 되는 부분들이 있습니다.
  그래도 어쨌든 시설관리공단에서 컨트롤타워 역할을 해야 되는 것으로 생각이 드는데, 다른 과 협업 상태나 지금 예를 들었던 체육진흥과의 그런 부분들은 어떻게 협업을 하고 있나요?

○김미애 위원   네, 봉수대공원이나 신내근린공원 물놀이장은 시설관리공단에서 하는데 중랑 물놀이 한마당은 또 체육진흥과에서 해요.
  저의 생각에는 일원화돼야 되지 않을까라는 생각을 하고 있습니다.
  그 부분에 대해서 지금 뭐 굳이 답변할 필요는 없으시지만, 과하고 같이 협업하는 상태에서 같이 의논이 좀 잘 됐으면 좋겠다라는 부탁의 말씀을 드립니다.

○김미애 위원   세부사업설명서 23쪽, 중랑구립 파크골프장에 대해서 간단히 질의드리도록 하겠습니다.
  저희 기후 위기나 집중호우 증가 추세가 많이 이루어지고 있는데 이제 그런 얘기가 있어요, 하천 본래 기능이 훼손돼서 위험하다.
  물론 환경영향 평가를 기준으로 해서 골프장을 운영하고 있을 텐데, 이거에 대한 뭐 어떤 토론이든 준비 상황들이 있었을 거예요, 그동안에도 계속.
  그 부분에 대해서 설명 좀 부탁드립니다.

○김미애 위원   네, 주민 요구도도 높고, 관심 있는 주민의 수요도 워낙 많기 때문에 저희가 꼭 필요하다고는 생각하지만, 또 그런 부분으로 인해서 또 하천 본래 기능이 문제가 되지 않을까라는 염려도 들어요.
  그 부분에 있어서 저희가 평가가 꼭 이루어져야 되고 미리 주의를 해야 될 것 같습니다.
  또한 풍수해 대응 매뉴얼도 좀 필요하다고 생각이 들어요.
  혹시 그게 준비된 구체적인 제시안이나 이런 부분들이 준비가 되어 있을까요?

○김미애 위원   파크골프 이용자 수가 더 증가가 될 텐데 그 부분에 있어서 통계도 좀 잘 관리를 잘해 주시고.
  어쨌든 물놀이장이나 파크골프장 부분이 올여름에 또 준비, 미리 준비되어야 할 일들이 많을 것 같아요.
  꼼꼼하게 잘 챙기셔서 차질 없도록 해 주셨으면 하는 부탁과, 또 시설관리공단 1년 동안 또 하셔야 될 일이 많을 텐데 우리 직원분들 힘내시라는 인사 말씀을 대신 전합니다.

○김미애 위원   감사합니다.

○위원장 최은주   네, 김미애 위원님 수고하셨습니다.
  더 질의하실 위원님 계십니까?
  김민주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김민주 위원   네, 안녕하세요?
  김민주입니다.
  지난 한 해 고생 많으셨습니다, 본부장님.
  세부사업설명서 페이지 3페이지 보시면 사무실 이전 비용 1억 2,000만 원이 편성이 되었잖아요?

○김민주 위원   그리고 사무실 이전 공사비용이 8,900만 원이 편성이 되어 있고요.
  그리고 기획예산과에서 리모델링 공사로 해서 7,200만 원을 또 잡아놓으셨어요.
  그 부분에 대해서 설명 좀 부탁드립니다.

○김민주 위원   지금 그 사무실 이전이 내년 3월로 예정되어 있잖아요?

○김민주 위원   지금 말씀드린 그 이전 비용이라든가 그 상세내역 좀 부탁드릴게요, 자료 좀.

○김민주 위원   네.

○김민주 위원   지난 277회 행정사무 기간에 제가 말씀드렸던 부분이 있습니다.
  세부사업설명서 43페이지 보시면 거주자우선 공영주차사업이 있는데.
  지금 보니까, 제가 홈페이지에서 확인을 해보니까 저희 공단에서 지금 운영하시는 모두의 주차장, 그리고 IoT 공유주차장, ARS 파킹주차장, 이 부분에 대해서는 제가 지난번에 말씀드린 부분이 있었잖아요?

○김민주 위원   근데 너무 감사하게도 그 홈페이지가 정리가 굉장히 잘 되었습니다.
  그 부분에 대해서, 구민들이 좀 이용하시기에 굉장히 편리하실 것 같아서 그 부분에 대해선 감사 말씀드리고요.
  혹시 이 3곳의 주차장, 모두의 주차장이라든가 IoT 공유주차장 ARS 파킹주차장, 계속 운영을 어떻게, 어느 방식으로 하기로 하셨나요?
  실적이 저조하거나 이런 업체는 어떻게 정리를 하시는지 아니면 어떻게, 새로 단장해서 다시 운영을 하시는 건지.

○김민주 위원   주만사 거를 파킹프렌즈에서 관리를 하신다고요?

○김민주 위원   그러면 주만사에서 관리하는 84면을 파킹프렌즈에서 운영할 수 있도록 그렇게 업체를 바꾸신 거예요?

○김민주 위원   그럼 지금 현재 주만사는 몇 면을…….

○김민주 위원   네, 알겠습니다.
  관리하시면서 주민분들이 불편하지 않도록 좀 더 세심하게 관심을 가져주시기 바랍니다.

○김민주 위원   네, 지난 1년 정말 고생 많으셨고요.
  본부장님 포함해서 직원분들께 감사 말씀드리면서요.
  내년 다가오는 병오년에도 정말 건강하시고 하시는 일 잘 되시길 바랍니다, 본부장님.

○김민주 위원   네, 감사합니다.
  이상입니다.

○위원장 최은주   네, 김민주 위원님, 수고하셨습니다.
  전경구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○전경구 위원   네, 안녕하십니까?
  전경구 위원입니다.
  먼저 제가 올해 보니까 뭐 예산에 대해서는 제가 딱히 드릴 말씀은 없고, 워낙에 다 이렇게 보니까 예산을 다 감액했기 때문에.
  제가 예산 외에 다른 거 몇 가지만 질의 한번 해보겠습니다.
  올해 제가 연구과제가 중랑구의 모든 관하, 공단 이런 데 연구용역을 했는데, 그래서 거기서도 박사님들도 계시고 하는데, 우리 시설관리공단에서는 거기서 칭찬을 많이 하더라고요. 
  그래서 내가 우리 존경하는 김미애 위원님도 말씀을 했지만 지방공기업 평가에서 최우수상도 받은 거 지금 두 번째 받았죠? 
  그래서 정말 이것이 모든 사람이 힘을 합쳐서 이룬 결과다. 
  다시 한번 축하드리고, 앞으로도 계속 같은 걸 받길 바라겠습니다. 
  제가 정말 질문하고 싶은 거는 사실 지금 우리 중랑구의 모든 사업 중에 주차 빼고 흑자 나는 사업이 혹시 있나요? 
  있으면 말씀해 주세요. 

○전경구 위원   주차는 수익이 있죠? 

○전경구 위원   본 위원이 제가 제 나름대로 한번 이렇게 조사를 좀 해 보니까, 주차 외에는 정말 수익 나는 데가 아무 데도 없어요.  
  특히 요즘에 파크골프도 인기가 엄청 많은데, 이거 파크골프 한 번 치는데 1인당 2,000원 받습니까, 2,500원 받습니까? 

○전경구 위원   2,500원이죠? 
  그리고 지금은 수영하는데, 거기도 제가 한번 보니까 저는 개인적으로 수영이나 파크골프 치시는 분들은 그나마 그동안 참 열심히 살고, 정년퇴직해서 이렇게 사는데, 저는 요금을 현실화, 조금이라도 현실화하면 어떨까 하는 개인적인 생각을 제가 좀 가지고 있어요.  
  그래서 이 문제를 한번 오늘 이런 기회에 우리 본부장님 이하 이사장님, 오늘 모든 직원들한테 한번 좀 그래도 그 정도 더 줄 수 있는, 더 받아도 되는 그런 사람들인데, 굳이 우리 지금 예를 들어서 나이 많으면 깎아 주고, 그다음에 장애 우대해 주고 다 여러 가지가 있죠, 할인하는 제도가? 
  그래서 그런 거 다 하면 사실 깎을 것이 별로 너무 없는데도 불구하고 저는 요금을 조금 현실화하면 어떻겠냐, 계속 이렇게 재정적자로 운영하지 마시고. 

○전경구 위원   투자금이죠? 

○전경구 위원   제가 왜 파크골프를 이야기를 하냐면은 저번에 보니까 중랑구 파크연맹에 가입하는데요, 1인당 8만 원이래요, 8만 원. 
  1인당 개인이 8만 원을 내요.  
  중랑구에 보니까 뭐 한 700～800명 가입돼 있을 걸로 아는데, 돈이 사실 적은 게 아니잖아요, 연맹에서는 그래왔고. 
  그다음에 거기에 또 가입도 거의 못 하는 거 같아요, 어떤 단체가 연맹에 가입도 못 해요.  
  우리 중랑구의 파크골프장은 지금 그거 한 개, 지금 그래도 그나마 쓸 만한 거는 거기 한 개밖에 없죠, 거기에 지금 쓰는? 
  묵동지역 그 밑에 있는 거. 

○전경구 위원   아니, 우리 중랑구에 파크골프장을 더 증설할 그게 있나요, 뭐 땅 같은 거 있습니까? 

○전경구 위원   제가 왜 이런 이야기를 하냐면, 그래서 내가, 아니 개인들은 거기에다가 그쪽에 가입된 사람은 1년에 8만 원 주고 그다음부터는 4만 원씩 내요, 개인마다 다, 클럽에서 내는 거 하고. 
  그리고 그런 사람도 치는데, 그럼 거기에 파크골프 회원들하고 일반 회원하고 가입 받는 건 다 똑같죠? 

○전경구 위원   네, 없죠? 

○전경구 위원   왜 그러냐면, 그런데 파크골프 치는 사람 중에 제가 보기에는 차상위나 기초수급 이런 분은, 제가 아는 현재로서는 없는 거로 알고 있거든요.  
  그래서 조금이라도 어떤 거는 우리가 요금을 좀 현실화를 시켜서, 돈을 벌자는 계획보다도 조금 이렇게 적자 이런 걸 조금 줄이자는 취지로 제가 말씀드리니까 여러분도 한번 검토해 보시길 바라겠습니다. 

○전경구 위원   네, 수고했습니다. 
  이상 마칩니다. 

○위원장 최은주   네, 수고하셨습니다. 
  더 질의하실 위원님 계십니까? 
    (「없습니다.」하는 위원 있음)
  네, 늘 우리 시설관리공단에서 또 한 여름 뙤약볕에서 물놀이장 운영하시랴 그리고 또 기획하시랴, 많은 노고가 많으신 거 같습니다. 
  우리 위원님들도 응원 메시지도 전해 주시고 여러 가지 말씀하셨는데요, 혹시 자료 요청하는 부분도 좀 잘 전달하실 수 있도록 해 주시고요. 
  저는 딱 한 가지 이거 궁금해서 여쭤보는데요, 주요업무계획에 비예산인데, 사업비는 비예산인데, 헬스 고객 대상 트레이닝 멘토 교실 운영이 있어요. 
  이게 지금 보니까 대상은 체육관 등록 회원으로 되어 있는데, 설명 잠깐 해 주실 수 있을까요, 과장님? 

○위원장 최은주   성함이 어떻게 되시는지, 

○위원장 최은주   그러세요?
  그러면 재능기부를 해 주시는 거네요? 

○위원장 최은주   그러면 신청은 어디서 하나요, 이 부분은?

○위원장 최은주   네. 

○위원장 최은주   문화체육과에서요? 

○위원장 최은주   아니, 그러니까 따로 안내문이 나가나요, 앱으로라도? 

○위원장 최은주   이 부분 주민분들이 좋아하실 거 같아요. 
  요즘에 또 많이들 헬스도 하시고 건강에 신경을 많이 쓰시잖아요. 
  이런 거는 좀 홍보를 많이 해 주시길 부탁드리겠습니다. 
  수고 많으셨고요, 앞으로도 2026년에도 예산이 잘 실행될 수 있도록 역할 해 주시기 바랍니다. 

○위원장 최은주   네, 더 질의하실 위원님이 안 계시면 2026년도 세입ㆍ세출예산안 중 행정지원과, 마을협치과, 체육진흥과, 기획예산과, 공원녹지과에 편성된 시설관리공단 전출금 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 
  원만한 회의를 위하여 10분간 정회하고자 합니다. 
  이의 없으습니까? 
    (「없습니다.」하는 위원 있음)
  정회를 선포합니다. 

(14시48분 회의중지)

(15시03분 계속개회)

○위원장 최은주   의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 
  성원이 되었으므로 제280회 서울특별시 중랑구의회(정례회) 제5차 행정재경위원회를 속개하겠습니다. 

○위원장 최은주   네, 김덕구 이사님, 수고하셨습니다. 
  그러면 중랑문화재단 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 
  질의하실 위원님이 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 
  네, 전경구 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○전경구 위원   네, 수고하십니다. 
  전경구 위원입니다. 
  원래는 질의를 안 하려 했는데, 제가 보다가 깜짝 놀라가지고. 
  일단 본부장님한테 한번 여쭤볼게요.  
  중랑 아티스트 페스티벌 여기 하는데 보니까 이거는 예산이 한 300%가 넘게 지원됐네요? 
  잠깐만 설명을 좀 해 주시면……. 

○전경구 위원   본부장님 말씀은 지금 나한테 당정협의라 했는데, 어떤 당하고 어떻게 협의를 했다는 건가요? 

○전경구 위원   저는 이해가 안 가네요.  
  이 예산이라하는 거는 우리 구에서 우리 구의원들이랑 편성해야지 왜 당정협의 해가지고 갑구에 있는 더불어당 의원하고 해가지고 이렇게 했다하는 건 난 사실, 저는 도저히 지금 개인적으로 납득도 안 가고 이해가 가지 않는 부분인데요.  
  안 그런가요? 

○전경구 위원   아니, 지금 여기에서 우리가 심사하는 것이 우리 중랑구 의원들이 이 예산심사하는데, 당정협의회에서 결정해서 했다라는 식으로밖에 안 들리는데요. 

○전경구 위원   아니, 그러니까 그거는 잘 모르겠지만, 제가 볼 때는 개인적으로 이거는 예산을 심사하는 거는 저희들이 예산이 조금 과하게 책정됐다고 이야기할 수 있고, 이거는 뭐 내가 볼 때는 그거 거기서 결정했다 해가지고 이렇게 갑자기 2,500만 원 정도 했던 걸 갖다가 1억이라는 큰돈을 들여가지고 한다? 
  저는 이해하기가 좀 힘든데요.  

○전경구 위원   아니, 구민의 의견은 다 그러죠. 
  당연히 우리 중랑구민은 예산에 대해서는 많은 예산 다 달라 그래요.  
  아무리 어렵더라도 자기들 사업에 대해서는 모두가 많은 예산을 가지고 가서 사업을 하려고 하는데, 그거를 우리가 여기서 우리 위원들이 좀 적정하게 우리가 중랑구의 살림도 그렇게 녹록치 않은데, 그 행사 비용으로 300%가 넘게 책정한다 하는 거는 저는 과하다는 생각이 들어서 이야기하는 거예요.  

○전경구 위원   아니, 근데 뭐 충분히 이해는 가지만 아니, 아티스트 페스티벌 하는데 꼭 거기다 장터를 왜 열어요? 

○전경구 위원   그러시면은 저는 개인적인 생각을 한번 해 볼게요.  
  짝수 달은 장미축제를 중화동, 묵동에서 하고, 홀수 연도는 거기서 하세요, 다 그냥. 
  저는 아무런, 거기에 대해서는 뭐 중랑구에서 하는 건데 갑구, 을구 그런 거 따지는 자체가 저는 유치하다고 봅니다. 
  아니, 중랑구 땅덩이 좀 한다 그래서 거기 하니까 여기도 하자?
  그런 논리는 정말 우리가, 이거는 우리가 해서는 안 될 일이죠. 
  저는 개인적으로 장미축제를 거기서 해도 아무 관계 없어요, 나는. 
  제가 보고 싶으면 가면 되고, 또 여기 오시면 되는 거지.
  아니, 여기 중화동, 묵동에 장미축제하니까 저쪽 면목동에도 장미축제 하자. 
  그런 논리가, 그러니까 제가 볼 때는 예산이 정말 낭비된다, 이렇게 생각하는 거예요.  
  꼭 정말로 뭐 거기서 행사가 필요하다 이러면은 당연히 행사를 해야 되겠지만, 저는 지금 솔직히 말해 용마폭포도 아무런 관심 없어요.  
  용마폭포 축제를 해도 거기서 알아서 당연히 하는 거라고 생각하지. 
  제가 만약 그런 논리라면 여기도 하자, 이렇게는 저는 절대로 안 한다는 말씀을 드리고.
  제가 이 문제를 이야기하는 거는 과감하게 사실은 중랑구의 예술인들 모아가지고 한마당 축제를 하는 거잖아요. 
  그러면 많은 사람 넣었으면 같이 해서 경연도 하고, 그런 자리에 대해서는 돈을 쓴다면 좋은데, 지금 보니까 먹는 거 부스 만들고, 여러 가지 부스 설치하고 그런 데서도 돈이 지금 많이 들어가는 거잖아요? 
  저는 이 문제는 좀 재고되어야 된다고 생각합니다. 
  그리고 자꾸 이야기해 봐야 뭐 본부장님 저하고 똑같은 이야기고…….   
  이거 중랑 장미카페에 대해서는 우리 김진민 과장한테 제가 물어봐야 되나요? 

○전경구 위원   그럴까요? 
  제가 중랑 장미카페 잘 알고 있어요.  
  근데 원래 작년에는 우리 예산이 많이 들어갔어요. 
  그래서 내가 시간 될 때마다 김진민 과장한테 요즘 거기 그거 카페 장사가 잘 되느냐라고 내가 질문을 많이 해요.  
  카페가 장사가 잘돼야 우리 세금이 거기에 안 들어가고, 거기서 수익을 내가지고 인건비도 쓰고, 중랑구 모든 우리 중랑구민한테 필요한 장소를 제공한다, 이런 취지는 좋았는데, 지금도 보니까 작년보다는 적지만 올해도 6억 7,000만 원이라는 돈이 일단 들어가는 거죠? 

○전경구 위원   그러면은 거기에 내가 알기로는 그래도 4, 5, 6, 7까지는 그래도 뭐 하루에 돈 판매율이 제가 알기로는 많은 걸로 알고 있는데, 이게 그러면 이렇게 카페 만드는 데도 내가 알기로 한 20억 이상 공사해가지고 우리 구민의 세금이 8억, 6억, 7억씩 매년 들어가야 되느냐, 여기에 대해서 첫째 제가 의문을 가지고 있습니다. 
  아예 이럴 바에는 이거를 카페를 그냥 중랑구민한테 입찰을 붙여가지고 1년에 우리가 얼마 받아서 주는 게 좀 안 나았을까요? 
  그러면 우리가 돈 쓸 일도 없고, 세금 쓸 일도 없고, 어떻게 생각하세요? 

○전경구 위원   제가 작년에, 작년 장미축제 이전에 그때 어떤 질의를 했냐면은 그 카페 그런 거를 돈 수십억 들여가지고 짓지 마라, 그때도 그랬어요. 
  작년에 10월 달, 11월 달까지 그때 운영비가 뭐 8억, 9억이라고 이야기했어요.  
  그래서 내가 물어봤어요, 그럼 이게 우리가 20억 들여가지고 20 몇억 들여서 카페를 지어가지고, 매년 우리 세금으로 8억씩, 9억씩 가져다 거기다 대야 되느냐, 저는 그 문제에서 항상 이야기를 했거든요.  
  왜냐하면은 거기에서 우리가 그 돈 거기다가 20 몇억씩 건물 지어가지고 만약에 8억 같으면은 한 달에 한 7,000만 원씩 우리 세금을 계속 거기다 메꿔야 되잖아요. 
  저는 개인적으로 왜 이런 사업을 하는지 잘, 아직도 저는 잘 모르겠어요.  
  아니, 돈을 그렇게 해가지고 장사가 잘돼가지고 좀 이렇게 사람도 쓰고, 사람 쓴다는 거는 일자리 창출, 그리고 그다음으로 중랑구민이 거기 와서 커피도 마시고 하는 거 좋은데, 너무 과하게 세금을 가지고 매년 부으면 그러면 나중에 누가 책임지냐, 이런 생각을 하고 있어요.  
  그래서 제가 그거는 염려돼서 우리 과장님한테도 ‘요즘 장사 잘됩니까?’라고 내가 질의를 많이 하는데, 그때 우리 과장님 말씀은 ‘장미축제 때는 장사 잘됐다.’ 
  그래서 그럼 장사 잘됐으면은, 한 몇 달 잘되고 몇 달이 안 됐으면 어느 정도가 저는 세이브가 좀 될 줄 알았는데, 전혀 안 되고 매번 작년에 8억 5,000만 원, 올해는 6억 7,000만 원, 이런 식으로 계속 가져다가 푼다 하는 거는 거기에 대해서 저는 정말로 안타깝게 생각합니다. 

○위원장 최은주   1분만 추가발언 하신다고요? 

○전경구 위원   네. 

○위원장 최은주   1분만, 1분만 하세요.  
  1분만 달라고 하셨으니까, 1분만 해 드릴게요.

○전경구 위원   마무리를 왜 이렇게 하냐 하면 제가 처음에도 똑같은 이야기를 했어요.  
  근데 그때 제가 아무리 이야기해 봐야, 그럼 결과적으로 책임은 누가 지느냐고. 
  그때 사실 저희는 그때 사실은 반대했어요. 
  근데 거기서 뭐라 했느냐, 서울시에서 돈을 주기 때문에 한다. 
  그럼 그다음부터는 그러면 운영비가 많이 드는데, 거기서 장사가 잘되면 좋은데, 장사가 잘 되어가지고 흑자가 나면 좋죠. 
  직원들 많이 쓰고, 일자리 창출하고 좋은데, 지금 식으로 간다면은 계속 우리가 매년마다 세금을 거기다 갖다 부어야 된다는 이야기잖아요. 
  그래서 제가 말씀드리는 겁니다. 
  참고 좀 해 주세요.  

○전경구 위원   알겠습니다. 
  이상 마칩니다. 

○위원장 최은주   네, 수고하셨습니다. 
  잠깐만요, 중랑 아티스트 페스티벌은 우리 주민분들의 의견이셨어요. 
  그거를 경청해서 그 의견 수렴을 한 부분이니까, 그 부분을 말씀하시는 거잖아요, 맞나요? 

○위원장 최은주   그 부분이시고, 그리고 중랑 장미카페는 매출이 좀 오른 거 아닌가요? 
  매출이 좀 오른 거 아닌가요? 

○위원장 최은주   지금 보면 중랑 장미카페가 매출 현황이 여기에 보면 179일 운영했다고 하는데, 총, 매출 총액이 1억 7,600만 원이에요. 
  제가 봤을 때는 타 카페보다 매출이 높다고 생각이 되는데, 맞나요? 

○위원장 최은주   네, 노력해 주셔서 더 매출 올릴 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 
  더 질의하실 위원님 계십니까? 
  김미애 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○주덕성 위원   잠깐 저, 의사진행발언 좀 잠깐하고 하면 안 돼요?

○위원장 최은주   안 됩니다. 
  잠깐만, 발언하시고요, 나중에 해 주십시오. 
  김미애 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○주덕성 위원   시점이 지금인데 나중에 하라고 하면 안 맞잖아요.

○위원장 최은주   김미애 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○주덕성 위원   원래 의사진행발언부터 주는 게 원칙 아니에요? 

○위원장 최은주   위원장 마음이니까요, 제가 위원장이 지금 발언의 기회를 드렸잖아요. 

○주덕성 위원   그런 식으로 극단적으로 운영하시지 마시고 의원이 의사진행발언을 했으면 발언권을 주세요. 

○위원장 최은주   발언권 안 드렸습니다. 
  네, 김미애 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○김미애 위원   의사진행발언 하신다면 잠깐 하시죠.

○위원장 최은주   먼저 하시죠. 
  네, 발언하세요.

○주덕성 위원 참…….   

○김미애 위원   네, 그러게요. 
  의사진행발언을 먼저 하셔도 될 것 같은데 위원장님께서 굳이 저를 먼저 하라 하시니, 제가…….

○위원장 최은주   먼저 손을 들었으니까 그런 거예요.

○김미애 위원   네, 우리 문화재단이 ’20년 6월 30일에 설립되어서 이제 만 5년이 지났어요.
  그동안에 예산과 사업 규모도 많이 늘었고 양적 성장도 많이 되었습니다.
  우리 처음부터 함께 하신 장보순 본부장님, 늘 애쓰신다는 말씀 먼저 드립니다.
  여러 가지로 고민도 많으실 텐데, 어쨌든 저희는 일을 해 나가야 되는 상황입니다.
  저는 먼저 우리 대표이사님께 한 가지 먼저 여쭙도록 하겠습니다.
  요즘 문화재단 운영과 관련해서 사실 불미스러운 이야기가 많이 들려요.
  이제 내용은 아실 텐데, 대표이사님으로서 이 부분의 대책이나 고민을 좀 하고 계신지 간단히 설명 좀 해 주시기 바랍니다.

○김미애 위원   네, 문화재단에서 주민들을 걱정해야지, 주민이 문화재단을 걱정해야 하는 건 아니라는 생각이 듭니다.
  저희가 주민 체감성이나 전문성, 그리고 정체성, 확립성이 부족하다라는 말들이 들려요.
  대표이사님으로서 이 부분에 대한 책임을 가지시고 좀 더 적극적으로 임해 주실 것을 부탁드립니다.
  저는 옹기테마체험관 프로그램 운영에 있어서 질의드리도록 하겠습니다.
  내일 우리 봉화산 옹기테마공원, 옹기문화마당 조성 준공공사 행사가 있어요.
  이제 드디어 옹기문화마당이, 저희가 프로그램과 모든 역할을 해야 될 때가 왔습니다.
  그런데 저는 좀 걱정이 있어요.
  우리가 어마어마한 예산을 여기에 투입되어서 일을 하고 있는데, 사업 내용에도 보면 ‘지역 강사’, ‘지역 내’라는 지역이라는 아주 협소한 언어들이 많이 쓰여져 있어요.
  그런 것을 봤을 때, 제가 얼마 전에도 자문위원회 건에도 말씀을 드렸을 거예요.
  전문성이 더 필요하다, 그리고 지역이 아니라 좀 더 넓게 보아야 된다라는 말씀을 드렸는데 우리 자문위원회 구성이 지금 변화된 것이 있을까요, 본부장님?

○김미애 위원   네, 인원이 제한돼 있는 것도 아니고, 제 생각에는 당장이라도 세, 네 분 정도는 충분히 추가할 수 있다고 생각합니다.
  좀 더 전문성 있는 분들로, 그리고 지역 내에서만 찾을 것이 아니라 좀 위원분들의 의견을 많이 들을 수 있는 그런 분들이 바로 추천이 되었으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
  우리 망우리공원과가 지금 망우역사문화공원과로 이름이 바뀌어져 있어요.
  그리고 최근에는 망우국가공원으로 격상 의견이 있고, 저희가 생각을 하고 있어요, 국가공원으로.
  옹기테마공원도 마찬가지죠, 지역 내 주민들의 프로그램을 운영하는 실로 끝난다는 건 너무너무 예산이 아깝습니다.
  그렇다면 옹기테마공원을 단순히 중랑이 아니라 서울을 넘어서서 대한민국으로, 우리가 실제적으로 구울 수 있는 것은 서울 유일이죠, 또.
  그런 부분을 감안할 때 좀 더 포커스를 넓게 보자라는 부탁의 말씀을 드려요.
  그래서 강사를, 물론 지역 주민들을 대상으로 하는 강사라고 해서 지역 내 강사를 써야 되느냐, 또 지역 내 아동만으로 해야 될 것이냐, 홍보 면에서도 중랑을 넘어섰으면 좋겠다라는 부탁의 말씀을 드립니다.
  어떻게 생각하십니까?

○김미애 위원   네, K-컬처 마음에 듭니다.
  글로벌하게 갔으면 좋겠습니다.
  간단히 한 가지 더 질의드리도록 하겠습니다.
  이번에 우리가 삭감이 많이 되었어요.

○김미애 위원   그중에 중요하다고 생각하는 부분이 삭감된 것이 어떤 것이 있을까요?

○김미애 위원   위원장님, 저 1분만 더 쓰도록 하겠습니다.

○위원장 최은주   네, 추가발언 하십시오.

○김미애 위원   그러면 이 사업들이 삭감의 이유로 포기해야 되느냐라는 부분이에요.
  예산이 없으면 일을 못 하는 것이냐, 또 아니면 어떤 방법으로도 할 수가 있을까라는 가능성도 생각하게 돼요.
  혹시 그 부분에 대해서는 생각해 보셨나요?

○김미애 위원   그 부분에 대해서 함께 좀 고민을 더 해야 되지 않을까라는 안타까운 말씀을 드리면서.
  2026년도 문화재단 우리 임원분들과 직원분들, 함께 하시자는 말씀드립니다.
  이상입니다.

○위원장 최은주   네, 김미애 위원님 수고하였습니다.
  더 질의하실 위원님 계십니까?
  주덕성 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○주덕성 위원   네, 수고 많았습니다.
  주덕성 위원입니다.
  대표이사님, 두 분 본부장님, 팀장님, 직원분들 수고 많으신데요.
  우선 질의에 앞서 아까 내가 의사진행발언을 위원장께 얘기했는데 그냥 넘어가는 바람에 얘기를 못 했어요.
  위원장님께 다시 한번 부탁드리지만, 간담회장에서 늘 말씀드린 거예요.
  회의 진행을 좀 매끄럽게 해 주시고, 물 흘러가듯이 진행 좀 해 주세요.
  다 좀 듣고 난 뒤에 위원장님이 질의할 사항이 있으면 그때 가서 하시고요.
  자꾸 중간에서 그렇게 길어지니까 자꾸 문제가 생기는 거 아닙니까!
  의사진행발언 제가 괜히 신청하겠습니까!
  지금부터 질의 들어가겠습니다.
  지금, 아까 동료 위원께서도 질의하고 나가셨는데 사실상 당정협의회에서 하셨다 그러는데 그것도, 그 부분도 주민의 말씀은 맞습니다.
  허나, 우리 중랑 대표축제죠?
  장미 문화축제 때문에 인원이 많이 오고 그래서 참, 그야말로 국가적인 대축제가 됐는데.
  그것 때문에 갑에서도 또 해야 된다, 이렇게 해서 나눠서 또 하면 이게 자꾸 예산이 그러면, 그럼 갑, 을 계속 중랑구는, 중랑구 사업이 아니라 중랑갑, 을, 사업 따로따로 분리해서 해야 되는 겁니까?
  그건 아니지 않습니까!
  그 뭐 하나 좀 했다고 해서 또 갑에서도 해야 된다, 또 갑에서 뭐하면 을에서도 해야 된다, 이런 계속으로 핑퐁으로 가면 계속 더블로 예산 들어갈 수밖에 없는 거 아니에요!
  이런 거는 좀 지양하셔야, 지양하셔야 된다, 이런 말씀을 드리고요.
  지금 업무보고 보면 신규사업이 도서관하고 우리 도서관본부장님하고 다 보면 신규사업들이 있어요.
  대체적으로 보면 우리 문화관광과도 그렇고 문화재단도 그렇고, 이번에 감액편성을 많이 했어요, 예산을.
  그런데 기존에 있던 사업도 이렇게 뭐 예산 문제 때문에 감액편성을 하는 실정에서 이 신규사업하는 게 맞느냐, 저는 이런 생각을 갖고 있는데.
  한 분씩 돌아가면서 말씀 좀 해 주세요, 본부장님께서.

○주덕성 위원   어찌됐든 신규사업은 맞지 않습니까?
  분야가 다르기 때문에, 그렇죠?
  그럼 우리 본부장님께서는?

○주덕성 위원   뭐 대중문화 허브 프로젝트 이런 것도 있는데요, 지금?
  이것도 신규사업으로 들어왔는데.

○주덕성 위원   고전으로 풍요롭게, 이것도,

○주덕성 위원   그럼 왜 신규라고 써 있어요, 여기?

○주덕성 위원   그럼 신규로 들어가면 안 되잖아요.

○주덕성 위원   이게 각 부서별로 보면 이렇게, 이렇게 신중하지 못하게 예산서에 올린대로 그대로 스크린 안 하고 바로 부서에서 그냥 바로 올리는 거예요?

○주덕성 위원   다른 부서도 지금 계속 그 문제 때문에, 사업개요하고 전혀 다르게 막 올라오고 막 그래서 그런 걸 지적을 많이 했습니다.
  그런데 우리 똑같네, 진짜 보니까.

○주덕성 위원   이런 거 좀 신중하게 스크린해서,

○주덕성 위원   좀 혼란스럽지 않게, 본부장님들은 잘 아시겠지요, 내용을, 팀장님들은.
  그러나 우리 객관적으로 봤을 때는 이런 거 구분이 안 되잖아요.
  좀, 시정 좀 해 주시고요.

○주덕성 위원   서울 장미축제에 대해서, 업무계획 9쪽하고 세부사업설명서 19쪽 보시면 서울 장미축제가 있어요.
  꼭 필요한 예산만 한다고 우리 대표이사님께서 아까 분명히 말씀하셨죠?
  필요한 사업만 지금 예산에 올린 거 맞습니까?
  예산 편성한 게 맞습니까?

○주덕성 위원   아까 대표이사님께서는 꼭 필요한 예산만 확보하겠다, 이런 취지로 말씀하셨길래 질의드렸고요.
  본부장님께 말씀드리겠습니다.
  올해 장미축제가 지금 예산이 얼마예요, 지금?
  5억 3,200만 원 맞습니까?

○주덕성 위원   작년에는 얼마였어요?

○주덕성 위원   그렇죠?

○주덕성 위원   그 추가경정예산까지 포함해서,

○주덕성 위원   6억 이렇게 된 걸로 저도 알고 있습니다.
  그런데 그때 당시 본예산은, 당초 예산은 5억 1,370만 원이었죠, 5억 1,300만 원?

○주덕성 위원   근데 추가경정 1억 예산 포함해서 6억 9,000만 원,

○주덕성 위원   근데 예산서에 올릴 때 이렇게 해서 보면, 지금 감액 편성된 걸로 돼 있잖아요, 추가 경정 플러스해서 예산에 올리다 보니까.

○주덕성 위원   그럼 사실상 감액편성이 아니잖아요. 
  작년에는 5억 1,300만 원이고 올해는 5억 3,200만 원이면 증액된 거 아닙니까, 사실상은?

○주덕성 위원   전에, 전에도 이런 실정으로 예산을 편성해가지고, 당초 예산과 달리 추경하고 포함해서 막 이렇게 올리다 보니까 자꾸 감편성되는 것처럼 이렇게 보여져요.
  사실상 감편성이 아니고 증액 편성이 됐는데 불구하고.
  이런 걸 좀 지양해 달라고 제가 분명히 말씀을, 지양해 달라고 분명히 말씀드렸는데 또 이렇게 올라왔어요.
  지금 보니까 전년도 예산에 6억 1,337만 원, 올해는 5억 3,200만 원.
  그러니까 뭐 약 81%가 감액편성이다, 이렇게 올라온 거예요.
  그럼 이렇게 올려놓고서 또 뭐 추가경정 해놓고서 한 뭐 1억 이상 올리면 6억 4,300만 원이다, 이렇게 해놓고 내년에 올릴 때는 또 조금 저기 해 놓고서 또 감액 편성했다, 이런 식으로 자꾸 되는 아니에요, 지금.
  그런데 우리 일반적으로 봤을 때는, 물론 본부장님이나 당사자들은 이해가 쉽게 빠르죠.
  근데 일반적으로 봤을 때 이거 정확히 보지 않으면 이거 감액 편성한 걸로 보이지 증액 편성으로 보입니까?
  본 위원은 이걸 지적하는 겁니다.
  차라리 부연설명을 해놓으세요.
  감액편성, 이렇게 했다고 해놓고, 예산 이렇고 추가경정 이렇게 해서 이런 상황이다, 이렇게 부연 설명을 해놓으면 이해가 더 쉽게 빠르잖아요.
  근데 이런 거는 보면 우리가 봤을 때 참 혼란스럽고, 이거 뭐 호도하는 거 아니냐, 이렇게 인식할 수가 있지 않습니까?
  어떻게 생각해요, 본부장님?

○주덕성 위원   자꾸 본부장님 변명하시지 마시고 여기 예산서에 나와 있는 대로 내가 말씀드리는 거야, 작년도 예산서도 내가 봤고.

○주덕성 위원   여기 기록한 게 잘못된 건 아니지 않습니까, 정확한 거 아닙니까?

○주덕성 위원   그래, 5억 1,300만 원에 플러스 1억 해서 6억 1,300만 원 된 거 아닙니까, 작년에도.
  추가,

○주덕성 위원   이런 부분을 좀 확실히 해서,

○주덕성 위원   네, 그렇게 해 주십시오.

○주덕성 위원   네, 이상입니다.
  수고했습니다.

○위원장 최은주   수고하셨습니다.
  더 질의하실 위원님 계십니까?
  김민주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김민주 위원   안녕하세요?
  김민주입니다.
  늘 중랑문화를 위해서 애써주시는 본부장님, 직원분들께 감사 말씀드립니다.
  질의에 앞서 제가 두 가지 좀 말씀을 드리겠습니다.
  아까 대표이사님께서 직원분들 소개하실 때 대리 참석 두 분이, 두 분이 대리 참석을 하셨는데요.
  그 사유에 대해서 좀 설명을 안 주셨어요.
  대리 참석을 하신 특별한 이유가 있으십니까?

○김민주 위원   네, 알겠습니다.
  지금까지 본부장님의, 두 번째, 지금까지의 본부장님의 답변 내용을 본 위원이 좀 경청해서 들어봤는데요.
  이게 대부분이 ‘구청에서’라는 표현을, ‘구청의 기준에 따라서’, ‘구청에서’라는 표현을 상당 많이 사용하셨습니다.
  그런데 아무리 구청에서 어떠한 제안을 하더라도 의견을 제시할 수 있고 잘못된 게 있으면 보완, 수정을 같이 소통을 하셔야 된다고 생각하는데요.
  그거는 본 위원이 듣기에는 약간 책임 전가의 그런 의식을 좀 갖지 않을 수 없었습니다.
  제가 드리는 답변에 신중하게 좀 생각하시면서 답변 요청드립니다.
  내일 저희가 옹기테마공원이 개관을 하지 않습니까?
  제가 두 차례에 걸쳐서 자료 요청을 했는데요.
  하나는 결재 일자가 2025년 2월 13일 자, 하나는 2025년 10월 10일 자로 신축관 운영 및 활성화를 위한 운영계획에 대한 자료를 받아보았습니다.
  받아본 결과 제가 좀 심도 있게 검토를 해봤는데요, 굉장히 미흡한 점이 많아요.
  이 안에 내용을 보자하면, 내용이 어떻게 ’24년도 운영, 기간이 ’24년도라는 표기가 되어 있고 이 자료가 굉장히 부실하다고 생각을 합니다.
  ’25년도, ’26년도 계획인데 ’24년도를 갖고 무슨 대화를 어떻게 이야기를 나누죠?
  자료를 제출하실 땐요, 심도 있게 검토를 하시고요.
  좀 제대로 된 자료를 제출하여 주시기 바랍니다.
  그래야지 심사를 하고 예산안 평가를 하지 않습니까?
  세부사업설명서 페이지 29페이지 보시겠습니다.
  내일 옹기테마체험관을 개관을 하지 않습니까, 본부장님?
  거기 옹기카페도 개관을 하나요, 같이?

○김민주 위원   29페이지 보시면 추진 근거가 중랑구 공원 조성 및 관리 조례가 있는데요.
  우리 중랑구 조례에는 이런 조례가 없습니다.
  이런 명칭 또한 제대로 관리를 안 하시고 세부사업설명서 안에 제대로 표기가 되지 않았다면 어떻게 심사를 하고, 어떻게 심의를 합니까?
  공원 조성 및 관리 조례가 있습니까!
  당장 내일이 개관인데요!
  돌아가셔서 정확하게 검토를 하시기 바랍니다, 본부장님!

○김민주 위원   말씀하실 때, 아까 전에 동료 위원께서 질의하신 부분에 대해서 답변에, 인건비 10% 삭감, 굉장히 심각하다고 판단을 하셨다고 하셨습니다.
  네, 물론 심각하죠, 굉장히 심각하죠.
  저희 위원들께서도 심각하다고 생각하실 줄 알고 있습니다.
  저희는 지금 본예산 심사가 채 끝나지도 않았습니다, 그렇죠?
  이 본예산이 어떻게 통과될지도 모르고요.
  왜냐하면 위원님들께서도 앞서 질의를, 질책을 좀 하셨는데요.
  이 예산은 국민들의 혈세입니다, 정말 바르게 쓰여져야 되죠.
  그러면 우리는 심사숙고하여 이 예산을 검토를 할 텐데, 아직 이 본예산이 통과가 되지도 않고 어떻게 결정된 바가 없는데, 화면 보시겠습니다.
    (화면자료를 보며) 
  결정된 바가 없는데 지난번에 보고 오셨을 때, 인건비가 10% 삭감되었, 잘 알고 있습니다.
  그런데 저희는 추경이, 추경이 언제 열릴지도 몰라요.
  열릴지 안 열릴지도 모르고, 그렇죠, 본부장님?

○김민주 위원   그런데 본예산 또한 심사 중이고, 어떠한 결정된 바가 없음에도 불구하고 보고에 ‘평가급 전액 미반영이 됐다. 추경 반영에 예정.’ 이거는 어느 분이 이렇게 컨펌을 하신 거죠, 보고 자료 오실 때?

○김민주 위원   그리고요.

○김민주 위원   이 중랑아트센터, 옹기테마체험관, 다 마찬가지입니다.
  물론 이거는 문화재단뿐만이 아니라 다른 타 과에도 보면 지금 예산이 굉장히 많이 삭감이 됐죠?
  이거를 다 반영시켜 주는 그 마음은 진정 알겠으나, 저희가 지금 본예산도 끝나지 않았는데 추경예산을 갖고 보고 온다는 거는, 저는 있을 수 없는 일이라고 생각을 합니다, 본부장님.
  이런 부분 잘 검토해 주시기 바라고요.

○김민주 위원   아니요.

○김민주 위원   네, 그 부분은 잘 생각을 해 주세요.
  제가 답변을 안 들어도 될 것 같습니다.
  보고 내용 중에 보시면, 계획서에 지금 이렇게 표기가 되어 있습니다.
  2026년 초등학교 학교연계 프로그램 계획, 이거는 어느 분이 계획하셨죠?

○김민주 위원   교육지원과도 같이 이야기가 됐어요?

○김민주 위원   저기 김진민 과장님께 여쭤볼게요.
  중랑구청이 지원하는 학교교육경비, 옹기 교육비 버스임차 지원 요청, 이게 교육지원과와 이야기가 된 부분입니까?

○김민주 위원   이게 이 의견을 어느 분께 제출을 했죠?

○김민주 위원   그럼 공문으로 협의를, 협의서 받은 게 있어요?

○김민주 위원   네, 공문을 보냈는데 구두상은 말씀을 나눌 수가 있겠죠.

○김민주 위원   그렇지만 청장님의 컨펌도 필요하고, 네?
  이 여러 가지 절차가 있지 않습니까?
  그리고 학교교육경비 같은 경우에는 보시면 굉장히 심도 있게, 지금 모든 과가 마찬가지입니다.
  각 과에서 심도 있게 검토를 하고 예산 편성을 해서 그거에 맞게끔 사용을 할 수 있게, 이용, 활용을 할 수 있게 예산을 편성하지 않습니까?
  그런데 이게 학교, 교육지원과하고 어떻게 이야기가 됐는지는 모르겠으나 그게 교육지원과 과장님이 마음대로 하신다고 되는 문제입니까?

○김민주 위원   의견 드린, 주신 거는 알고 있는데요.
  이게 의견 주셔서 청장님이 어쨌든 컨펌을 내셔야 되지 않습니까, 컨펌을 받아야 되잖아요.

○김민주 위원   교육지원과와 다시 한번 말씀을 나누세요.

○김민주 위원   왜냐하면 이게 지원요청인데 정확하게, 명확하게 어떠한 해결책이 되지도 않은 부분을 가지고 이렇게 업무 보고로 온다는 거는 말이 안 된다고 생각합니다.

○김민주 위원   왜냐하면, 물론 학교 내에서 사용할 경비이기는 하나 교육지원과에서는 계획이 수립되어 있습니다, 그렇죠?

○김민주 위원   그런데 이 부분은 계획에 수립이 들어가 있지 않습니다.

○김민주 위원   제가 교육지원과로부터 들은 이야기가 있어서 말씀드리는 겁니다, 과장님.
  그리고 이런 부분들이 어떠한 확정이 되지도 않았는데도 불구하고 과장님도 이렇게 어쨌든 본부장님하고 소통을 하신 거 아닙니까?

○김민주 위원   그러면 문화재단에서 어떤 자료를 어떻게 올릴지 확인은 하셨어야죠, 과장님.
  그리고 앞서 마찬가지로 경비라든가 이런 추경예산에 그게 반영이 되는지 안 되는지조차도 모르는데, 그렇지 않습니까?
  본예산도 통과도 안 됐는데, 그런 부분들을 소통을 하셔야죠.
  문화관광과가 컨트롤타워 역할을 제대로 하지,

○위원장 최은주   김민주 위원님, 5분 추가발언?

○김민주 위원   네, 추가질의 하겠습니다.

○위원장 최은주   네.

○김민주 위원   문화관광과가 문화재단에 있어서 컨트롤타워 역할을 제대로 못 하고 있다고, 그렇게 증명이 되는 거 아닙니까, 과장님! 

○김민주 위원   네, 알겠습니다.
  이 자료라든가 업무 보고에 있어서 보시면 저희는요, 본부장님.
  이 자료를 보고 심사숙고하여 이 예산을 편성할 때, 예산을 편성함에 있어서 자료를 보고서 심사를 할 수밖에 없습니다.
  그러니까 앞으로 자료를 좀 꼼꼼하게 살펴 주시고요.
  이 자료 하나하나로 인해서 제대로 된 심사를 할 수가 없다면 그거는, 그 피해는 오롯이 구민들께 돌아가는 겁니다.
  좀 신중하게 생각을 하시고, 어떤 자료를 제출하더라도 해 주시고요.
  그리고 옹기테마가 구축관이 지금 17억 예산이 들어갔지 않습니까?
  지금 신축관이 43억에서 유물이 발굴되면서 플러스 알파 3억이 추가됐고.
  지금 그 외에도 지속적으로 좀 예산이 수반되고 있는 걸로 알고 있습니다.
  제가 드리고 싶은 말씀은, 그 구축관에 혹시 가보셨나요?

○김민주 위원   아니요, 구축관이요.

○김민주 위원   네, 그곳은 지금 어떻게 쓰여지고 있나요, 그 모형물이?
  필요성이 있다고 생각하십니까?
  그 안에 보면 고양이 밥그릇, 거미줄은 잔뜩 쳐져 있고요.
  관리를 하셔야죠!
  제대로 된 관리도 못 하시면서 43억, 50억이 가까이 되는 그런 신축관을 개관을 해서, 제대로 된 계획서조차도 손아귀에 지켜지지를 않는데.
  이게 또 제대로 어떻게, 그 신축관을 제대로 운영할 수 있을 거라 의구심이 안 들 수가 없습니다, 본부장님.

○김민주 위원   구축관, 신축관 지금 합쳐서 말씀드리는 거예요.

○김민주 위원   구축관도 제대로 운영을 못 하시면서 신축관 또한 운영을 하셔야 되는데 상당히 걱정이 앞선다는 말씀을 드립니다.

○김민주 위원   그리고 내일이 개관식인데 제대로 된 계획서조차, 계획 수립이 된 것조차 자료가 없다고 하면 문제가 있지 않습니까?
  제가 부탁 말씀 한말씀 드리겠는데요.
  옹기테마는 적은 예산이 들어간 것이 아닙니다, 굉장히 많은 예산이 수반됐어요.
  그것은 굉장히 검토를 하시고 또 하셔도, 구민들이 활용함에 있어서 불편하면 안 되죠.
  그런데 본 위원이 그쪽에 거주를 하면서 주민분들께 들으면 예산 가지고 뭐 한다고 막, 욕설을 하시는 분들이 많으세요.
  정말 신중하게 생각하시고요.
  잘 운영될 수 있도록 정말 계획을 잘 잡아, 짜셔가지고 운영을 하셨으면 좋겠습니다, 본부장님.

○김민주 위원   그리고 저희가 앞서, 지난번에 제가 이 평가용역 보고서, 장미축제에 대해서 평가요구서를 좀 낱낱이 살펴보았는데요.
  이거는 저희가 경영평가실적, 평가를 받으시잖아요, 이런 축제를 하시고 나서?

○김민주 위원   그런데 평가용역 보고서 안에 보면 상당히 많은, 제가 질문을 드리고 싶은 내용들이 많아요.
  근데 제가 시간 관계상 지금은 다 말씀드릴 수가 없고요.
  장미축제 또한, 앞서 동료 위원께서 질의를 하셨지만 예산을 꼼꼼하게 잘 살피셔서 잘 쓰여질 수 있도록 그렇게 좀 당부드리겠습니다, 본부장님.

○김민주 위원   네, 감사합니다.
  이상입니다.

○위원장 최은주   김민주 위원님, 수고하셨습니다.
  더 질의하실 위원님 계십니까?
    (「없습니다.」하는 위원 있음)
  저희 지역구인 중랑 아티스트 페스티벌이 사실은 뭐 주민분들의 의견들이 많이 있으셨어요.
  그래서 예전, 2024년인가요, 그때 예산 할 때도 사실은 적은 예산으로 할 때 문제가 많았는데.
  이런 부분이 논의를 많이 하셔서 이번에 문화관광과와 문화재단에서 예산을 수반한 부분이 잘 이루어질 수 있도록, 우리 본부장님 외 우리 대표이사님, 팀장님, 주무관님께서 역할을 잘해 주시리라 믿습니다.
  더 질의하실 위원님이 안 계시면 2026년도 세입ㆍ세출예산안 중 문화관광과에 편성된 중랑문화재단 출연금 예산안에 대한 질의를 마치며 중랑문화재단 예산안 심사를 끝으로 행정재경위원회 소관 2026년도 세입ㆍ세출예산안과 기금운용계획안에 대한 질의 종결을 선포합니다.
  오늘 회의는 이것으로 마치고 행정재경위원회 제6차 회의는 12월 9일 화요일 10시에 개회하고자 합니다. 
  이의 없으십니까?
    (「없습니다.」하는 위원 있음)
  산회를 선포합니다.

(16시10분 산회)