○위원장 전경구   의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 
  성원이 되었으므로 2024년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 
  그러면 지난 4차 회의에 이어 2024년도 행정사무감사를 계속하겠습니다. 
  그러면 보건소 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 
  그러면 지방자치법 제49조제4항 규정에 따른 피감사기관의 선서가 있겠습니다. 
  선서에 앞서 선서의 취지와 위증에 대하여 말씀드리겠습니다. 
  선서를 하는 이유는 중랑구의회가 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 
  또한 지방자치법 제49조제5항과 서울특별시 중랑구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조에 의거 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 만약 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 사전에 알려드립니다. 
  선서 방법은 증인을 대표하여 보건소장이 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 선 채로 오른손만 들면 되겠습니다. 
  선서가 끝난 다음에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 직접 제출해 주시기 바랍니다. 

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다. 
  다음은 간부 소개 및 업무 현황을 보고하여 주시기 바랍니다. 

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다. 
  그러면 상봉보건지소를 제외한 타 부서 공무원들께서는 돌아가 업무에 임하시다가 해당 과 감사 시에 입장해 주시기 바랍니다. 

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다. 
  그러면 상봉보건지소 소관 업무에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 
  질의하실 위원님 계십니까? 
    (「없습니다.」 하는 위원 있음)
  질의하실 위원님이 안 계시면, 아무튼 제가 보기에 우리 시비가 한 1,900이고 구비가 한 3,500 합해서 총 한 5,400인데, 아무튼 계속 수고 많이 하시고 고생이 많다고 생각하고 앞으로도 열심히 해주시길 바랍니다. 

○위원장 전경구   네, 이것으로 상봉보건지소 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 

○위원장 전경구   다음은 보건행정과장 나오셔서 담당 팀장 소개 및 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다. 

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다. 
  그러면 보건행정과 소관 업무에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 
  질의하실 위원님 계십니까? 
  네, 김미애 위원님 질의하여 주십시오. 

○김미애 위원   네, 김미애 위원입니다. 
  보건소 전체적으로 반려동물 가구 증가로 인해서 민원도 많아지고 질의 내용도 많아진 것 같습니다. 
  고생이 많습니다. 
  저는 먼저 아직도 반려동물과 비반려동물 가구가 서로 인식의 차이로 갈등을 빚는 부분에 대해서 안타깝게 생각하고 있고요. 
  최근에 우리 중랑구의 반려가구 조사 통계가 나와 있는 것이 언제이며 지금 상황이 어떤지 좀 알려주시겠어요? 

○김미애 위원   ’23년도 통계로 나와 있네요. 
  제가 지난번에 알고 있기로는 30% 넘었다는,

○김미애 위원   표본조사가 차이가 있나요? 

○김미애 위원   실제적으로 체감하는 것으로는 상당히 높이 보여지고 있고요. 
  인식표죠, 동물들을 가정에서 키우면서 그런 부분도 있고 조사 내용이 객관적인 데이터가 있을 거라고 생각이 드는데 중랑구가 높이니만큼 최근 것도 조사를 해서 참고할 수 있도록 해주시기 부탁드립니다. 
  지난 2월에 공포된 「개의 식용 목적의 사육ㆍ도살 및 유통 등 종식에 관한 특별법」도 2027년부터는 식용목적으로는 사육ㆍ도사ㆍ유통ㆍ판매하는 행위가 금지된 것으로 국회에서 통과되었고 국회 연구단체에서 우리 지역 국회의원인 박홍근 국회의원님께서 동물복지 국회 포럼에 공동대표로 발의를 하신 부분들로 봤을 때 이제는 국가적으로도 우리가 중랑구 차원에서는 좀 더 동물 보호ㆍ복지라는 부분으로 접근을 해야 되지 않을까 하는 생각이 들어서 질의를 두 가지를 드리겠습니다. 
  먼저 용마폭포공원에 반려동물 놀이터 조성을 하고 있는데 현재 상황과 봉화산 자락에 두 번째를 계획하고 있는 것으로 알고 있어요. 
  그 부분의 현재 상황과 주민분들의 반응 그런 부분들을 설명 좀 해주세요. 

○김미애 위원   저희가 구비로는 어려운 부분들이 있을 거예요. 
  시비를 확보하는 데 좀 더 같이 협력했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 또 한 가지는 주민분들이 요구가 높아져요. 
  그래서 반려동물 의료비 지원에 대한 관심도도 많이 말씀을 하시고 있거든요. 
  저희가 시비로 어느 정도 하고 있는 것 같은데 그 금액도 워낙 적고 그런 부분에 대해서 대책이 있는지 말씀해 주세요. 

○김미애 위원   이제는 인간과 동물로 구분해서 ‘동물이다’ 라는 것이 아니라 가족으로 표현이 되어 가고 있고요. 
  또 반려가구와 비반려가구 간에 아직도 갈등이 있는 부분은 인식교육이거든요. 
  비반려인에 대한 배려를 위해서도 놀이터나 의료비 지원이나 이런 부분들이 개선되어야 되는 부분들이 있고 발전되어야 되고 또한 인식교육적인 면이 먼저 이루어져야 된다고 생각해요. 
  비반려인분들은 ‘무슨 동물한테 의료비냐?’ 이렇게도 말씀을 하시거든요. 
  그런데 왜 필요한지 이런 부분들, 기본적인 소양교육부터 인식교육이 필요하다고 생각되는 면에서 물론 시설을 확충하는 것도 중요하지만 그전에 전체적인 교육이 전반적으로 이루어졌으면 좋겠다는 당부의 말씀을 드립니다. 
  이상입니다. 

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다. 
  다음 질의하실 위원님, 주덕성 위원님 질의하십시오. 

○주덕성 위원   네, 주덕성 위원입니다. 
  소장님, 과장님, 팀장님, 직원 여러분 정말 수고 많습니다. 
  동물복지 활성화 추진 업무현황 7쪽 봐주시고요, 수감 자료 17쪽 봐주시겠습니까? 
  지금 동료 위원께서도 질의를 했었는데 동물 반려인, 소위 말하면 동물을 같이 가족처럼 생각하시는 분들, 그분들에 대해서는 교육을 하는 게 있습니까, 소양교육이라든가 반려인들의 교육? 
  동물복지에 대해서 활성화 추진하는데 동물복지를 위해서 하는 것도 좋지만 반려인들에 대한 교육은 하는 거 있습니까? 

○주덕성 위원   그래서 제가 아까 말씀을 드리는 겁니다, 세 번째 배변 처리에 대해서. 
  17쪽에 보면 배변 때문에 고소 사건까지 벌어졌는데 내용을 보면 동물 배설물이에요. 
  이게 사건 어떻게 처리됐는지 자료 하나 저한테 별도로 보내주시고요, 세세한 내용을. 

○주덕성 위원   저한테도 민원이 들어와서 수없이 저도 반려인들이 뒤처리를 안 해서 민원이 들어와서 나도 많이 쫓아다녀 봤어요. 
  심지어는 어떤 경우까지 있냐면 강아지가 정자에 가서 배설을 해놨어요. 
  쉽게 말해서 똥을 싸놨어요. 
  그걸 처리 안 하고 그냥 가서 민원이 들어오고 그냥 가더라는 거야, 치우라는데도. 
  그래서 쫓아간 적도 있어요. 
  그래서 사진을 제가 찍어와서 공원족지과에 ‘이런 경우 어떻게 처리해야 되냐? 민원인들은 여기에 CCTV를 장착해 달라는데 어떻게 생각하느냐?’ 이렇게 민원 처리를 한 적이 있어요. 
  그래서 동물복지도 좋지만 반려인들의 교육 이런 게 중요하지 않나. 
  이렇게 생각하는데 과장님 어떻게 생각하세요? 

○주덕성 위원   네, 수고하셨습니다.
  여기까지 하겠습니다. 
  이상입니다. 

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다. 
  다음 질의하실 위원님, 한성수 위원님 질의하여 주십시오. 

○한성수 위원   네, 한성수 위원입니다. 
  소장님, 과장님, 직원분들, 보건소 항상 느끼는 거지만 고생 많으세요. 
  중랑구 구민의 건강 증진을 위해서 수고 많으시고, 간단한 거 하나 하겠습니다. 
  주요업무현황 2쪽 보시면 서울형 입원생활비 지원 보니까 올해 1분기까지 4,600만 원 정도 지급이 됐는데, 생활비가.
  이게 단순 계산으로 4분기 곱하면 한 1억 8,400만 원이, 한 1억 9,000만 원 예상 되는데 이게 한 75%더라고요, 예산안의.  
  그런데 작년에 혹시 서울형 입원생활비 얼마 정도 지출됐나요? 

○한성수 위원   2억 4,200만 원, 그리고 예산은 얼마 있었습니까? 

○한성수 위원   그래서 본 위원이 업무보고가 왔기 때문에 한번 자세히 들여다보니까 사실은 이게 보통 취약계층에 있는 분들, 일용직이라든가 1일 노동자라든가 이렇게 그분들을 위해서 설계된 것 같은데 중랑구에는 특히 우리가 경제력이 타구에 비해서 떨어지니까 이게 많이 필요할 것 같은데 만약에 작년에 거의 99%라면 신청이 더 들어왔을 수가 있는데 예산이 없어서 안 나갔던 이런 상황까지 있었던 것 아닙니까, 혹시? 

○한성수 위원   이월돼서 들어간 거 맞죠? 

○한성수 위원   그런 추측이 들기 때문에 하는 얘기인데 사실은 굉장히 좋은 취지로 시작됐는데 초장기에는 홍보가 덜 돼서 이런 게 미흡하게 예산이 많이 남았을지 모르지만 이거 웬만한 사람 이제 많이 알잖아요. 
  그러니까 이걸 어떻게 경제 수준이라든가 이런 거 다 고려해서 서울시에서 물론 내려주는 거겠지만 적극적으로 어필해서 예산이 딸린다, 까딱하면 쇼티지(shortage)난다, 이런 식으로 해서 좀 더 확보를 하는 노력을 해주시면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 

○한성수 위원   그래요, 더 분발하시기 바랍니다. 
  이상 마치겠습니다. 

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다. 
  다음 질의하실 위원님, 나은하 위원님 질의하여 주십시오. 

○나은하 위원   업무현황 5쪽 보시면 친환경 방역에 대해서, 지난번에 동 감사를 갔는데 면목2동에서 하수구에 모기살충제를 저희가 유입을 하잖아요. 
  그런데 거기에 대한 유충제 약을 보건소에서 지급을 하는 거 아닌가요, 혹시? 
  예전에는 했던 걸로 제가 알고 있는데, 동별로. 

○나은하 위원   약은 지급하고 있죠? 

○나은하 위원   그런데 그때 답변이 거기는 안 받고 있다고 답변을 해서 잘 전달이 안 됐었나 그런 생각을 해보면서, 사실 올해는 날씨가 굉장히 폭염 때문에 일찍부터 모기들이 기승을 부리더라고요. 
  그래서 방역은 주택가에 특히, 많이 하수구마다 제가 맨 처음 8대 때 하수구에 직접 모기약을, 하얀 액을 바가지로 퍼서 넣었던 기억이 있어요, 협의회 차를 타고 다니면서. 
  그래서 그런 부분을 좀 더 많이 활성화시켜서 올해는 주민들이 불편하지 않게 약을 많이 보급을 했으면 좋겠어요. 
  동별로 얼마큼 나가는지? 

○나은하 위원   나중에 자료로 주시고요. 

○나은하 위원   저희 동네 보면 새마을협의회 분들이 트럭에 약을 싣고 다니면서 직접 퍼서 모기퇴치를 하고 있더라고요. 
  그렇게 고생들 하시는데 약은 좀 더 올해 같은 경우는 폭염 때문에 모기가 많이 기승할 것 같아서 좀 더 신경 쓰셔서,

○나은하 위원   그리고 이 유문등은 어떤 유문등이에요, 모기 채집 유문등? 

○나은하 위원   그럼 디지털 모기측정기도 마찬가지인가요? 

○나은하 위원   좀 더 위생적이고 쾌적한 환경을 만들 수 있도록 신경 많이 써주십시오. 

○나은하 위원   이상입니다. 

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다. 
  다음 질의하실 위원님?
  질의하실 위원님 안 계시면, 과장님 제가 저번에 중화1동에 새마을지도협의회에서 방역기기 보수교체에 대해서 한 번 민원을 제기한 적 있는데 그거 조치 다 취했어요? 

○위원장 전경구   네, 알겠습니다. 
  고맙습니다. 
  그리고 아까 우리 동료 위원께서 반려견의 배변에 대해서 제가 말씀을 드릴게요. 
  저도 한마디 덧붙이겠습니다. 
  제가 홍보해서 될 것 같으면 저는 그런 일이 일어나지 않는다고 보는데 홍보해서 될 사항이 아니에요. 
  제가 아침에 운동을 나가면 항상 보는 게 가장 불쾌한 게 개똥입니다, 개똥. 
  그래서 저는 이렇게 생각하거든요. 
  과장님도 한번 검토를 해보세요. 
  왜냐하면 민원이 제기되는 데 가서 정말 우리가 단속을 해야 해요. 
  그냥 하지 말라 교육시켜서 될 사항이 저는 아니라고 생각하고 있습니다. 
  그 점도 한번 깊이 고민을 해보시라는 말씀을 드립니다. 

○위원장 전경구   한낮에는 그런 경우가 좀 덜 한데 새벽에 꼭 그런 일을 벌여놓으니까 정말 계속, 있던 자리에 계속 있어요. 
  그래서 정말 너무 불쾌하단 말씀 그냥 뭐, 

○위원장 전경구   네, 알겠습니다. 
  이것으로 보건행정과 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다. 
  그러면 위생과 소관 업무에 대해 질의하실 위원님 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 
  질의하실 위원님 계십니까? 
  네, 주덕성 위원님 질의하여 주십시오. 

○주덕성 위원   네, 주덕성 위원입니다. 
  과장님 수고 많습니다. 
  직원 여러분 수고 많습니다. 
  아까 업무 보고 현황 3쪽에 보면 서울장미축제와 함께하는 즐거운 음식문화 조성을 위해서 활성화시키기로 보고를 하셨는데 말이죠. 
  본 위원이 장미축제 할 때마다 가서 보면 우리 중랑구 단체, 협의단체들 있어요. 
  바르게라든가 새마을협의회, 자유총연맹 이런 단체에서 부스에 음식 판매를 허용하고 있잖아요. 
  이런 부분에 대해서 과장님께서는 위생적으로 어떤 생각을 가지고 계신지? 
  보통 음식이라고 하면 우리가 위생 관리 철저히 해야 됨에도 불구하고 이걸 객관적으로 판단했을 때 어떻게 생각하시는지 의견을 듣고 싶습니다. 

○주덕성 위원   아니, 미흡하다는 게 아니라 기존 업소 같은 경우에는 모범사례도 발굴해서 뭐 이렇게 상도 주고 해서 철저히 관리가 되는데, 예를 들어서 거기에 종사하는 분들의 뭐 위생증이라든가 보건증, 뭐 이런 증도 있고 다 관리가 되는데 즉흥적으로 이렇게 행사할 때 일시적으로 하는 소위 말하는 가정주부나 이런 분들은 그런 모든 게 준비가 안 된 상태에서 하시는 거 아닙니까, 그렇죠?
  이랬을 때 과장님 의견을 들어본 거예요.
  그래서 이게 철저하게 관리하려면 이런 것도 오히려 지양해야 되지 않나 이런 생각을 가지고 있는데, 과장님 생각을 여쭤본 겁니다.

○주덕성 위원   네, 잘 알겠습니다.

○주덕성 위원   본 위원이 문화관광과에 항상 질의를 하는 게 거기가 장미축제가 한 해 하고 끝나는 게 아니라 지속적으로 하는 거기 때문에 제대로 하려면 뚝방 밑에 전부 다 이렇게 먹거리라든가 예를 들어 카페거리라든가 이런 거를 활성화시켜서 항구적으로 운영하고 이렇게 위생적으로 될 수 있도록 요구를 하고 질의를 하고 그랬었어요.
  그런데 이번에도 보니까 또 그런 상태가 있어서 질의드린 거고요.
  수감자료 9쪽 좀 봐주시겠어요?
  국시비 보조금 교부현황, 집행내역 및 진척도 보면 ’22년도, ’23년도하고 다르게 ’24년도 보면 식품방사능 안전관리라는 게 하나가 추가됐네요, 수거비, 감시원 활동비 뭐 이렇게 해서.
  이게 지금 사업을 새로 시작한 겁니까, 어떻게 된 거예요?
  이 내용 전에 안 했었는데, ’24년도만. 

○주덕성 위원   그럼 이 감시하시는 분들이 전문성이 좀 있어야 될 것 같은데 이분들은 어떻게 영입하신 거예요, 직원들이요?

○주덕성 위원   수산물이라면 시장을 얘기하는 거예요, 우리가 보통 횟집이라든가 이런 데도 하는 거예요?

○주덕성 위원   지금 결과가 그러면 방사능 오염된 그런 식품이라든가 물고기 중에서, 활어라든가 뭐 있습니까, 결과 나온 게 있습니까? 

○주덕성 위원   그러면 아직까지는 뭐 이제 시작한 지 얼마 안 됐기 때문에 도출해낸 결과가 없겠네요?

○주덕성 위원   혹여 제가 뭐 나중에 따로 별도로 질의를 안 드리더라도 이거 좀, 올 연말에나 그럼 결과가 나오겠네요?
  결과치를 한번 좀 보고해 주시기 바랍니다.

○주덕성 위원   네, 수고하셨습니다.
  여기까지 하겠습니다.

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다.
  다음 질의하실 위원님, 한성수 위원님 질의하세요.

○한성수 위원   과장님 이하 직원분들 고생 많으십니다.
  간단하게 하나 질의하겠습니다.
  수감서류 12쪽 보시면 위생과라 그런지 위생 단속이라든가 법 위반이라든가 법령 위반 이런 걸 많이 좀 단속 대상이 돼서 소송도 많이 걸려있는 것 같은데 이게 2022년도 소송 현황을 보시게 되면, 행정법원에 소송한 거예요.
  총 한 27건이 소송이 됐어요.
  소송이 됐는데, 그 1년 사이에 작년 실적은 6건, 1년 사이에 팍 줄었단 말이에요, 건수가.
  그래서 한 78% 정도가 줄었는데 그것은 무슨 특별한 이유가 있습니까, 소송이 갑자기 확 준 이유가?
  단속을 많이 해서 그런가요?
  아니면 좀 계몽이나 이런 게 많이 돼서 숫자 자체가 줄어든 건지 뭐 무슨 이유가 있나요?
  갑자기 막 80% 가까이 줄었다는 게 이해가 좀 안 가는 그런 상황이라서요.

○한성수 위원   우리가 직접 단속하는 경우는 거의 없고 이제 경찰이라든가 수사 기관에서, 그러니까 노래방 같은 데는 사실 많이 불법 영업을 많이 하니까.

○한성수 위원   그래도 경찰이 단속하는 것도 갑자기 이렇게 많이 줄어든 게 이해가 좀 안 되는데 우리 구청, 일단 구청 손을 거친 건 별로 없고 수사 기관 쪽에서 단속한 거다, 그런 내용인가요?

○한성수 위원   영업정지보다는 업체에서는 돈을 내는 걸로 하고 영업을 하겠다, 이런 상황인데 웬만하면 법에서는 영업정지를 시켜라 그래서 자꾸 항고하고 그런 현상이 나오는 겁니까?

○한성수 위원   알겠습니다, 이상입니다.

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다.
  질의하실 위원님 계십니까?
  네, 신예진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○신예진 위원   신예진 위원입니다.
  우선 질의에 앞서 본 위원이 6월 4일, 어제죠?
  해당 상임위 회의에 불참을 하게 된 사유에 대해 개인적인 이유는 아니었음을 설명드리겠습니다.
  6월 3일 월요일 우리 상임위 간담회 중 붉어진 불미스러운 일로 인해 본 위원의 명예회복을 위한 공개 사과를 요청하여 항의의 표현으로 회의에 불참을 하게 되었습니다.
  해당 일자에 의회의 등원은 누구보다 먼저 하였고 퇴청은 가장 늦게 하였음을 설명드리며 비록 이번 회기가 해당 상임위의 마지막이지만 그간의 지난 상임위 활동을 복기해보면 선배 동료 위원님들께서도 앞으로 우리 중랑구의회의 발전된 방향을 위해 함께 노력해 주실 것을 당부드립니다.
  우리 지역의 주민들께서는 본 위원의 불참에 대해 이해해 주시고 지지해 주실 것이라 생각하며 질의를 시작하겠습니다.
  지금 식품접객업소 유해환경감시랑 여러 가지로 위생업소 지도 단속이랑 행정처분 업무를 하고 계시죠?

○신예진 위원   이 부분은 저희가 주민들께 직접 행정이라고 생각하는데 어느 정도 직접적인 영향이 있다고 생각하십니까?

○신예진 위원   그렇죠, 아주 밀접한 관계이죠.
  본 위원도 지역구에 식품 업소에 다녀보면 점검하시는 직원분들도 만난 적도 있고, 그리고 그와 관련해서 좀 곤란해하는 사장님들도 몇 번 만난 적도 있는 것 같습니다.
  이런 부분에서 사실 사업을 처음 하시는 분들 입장에서 고의가 아닌 실수로 빚어진 행정적 차원에서의 어떤 지도 단속 현황이 발생되는데 이런 경우에 있어서 어떻게 판정해서 하고 있는지 알고 계시나요?

○신예진 위원   매일매일 듣고…….
  어떻게 그러면, 제 질의에 어긋나는 답변하시는 것 같은데요, 과장님 좀 당황하셨나요?
  다시 질문드리겠습니다.
  현장에서 사장님들이 실수로 빚어진 지도 단속 건이 발생한 경우 직접 행정 차원에서 뭐 경고나 이런 거 없이 바로 처벌이 들어가는지 이런 상황에 대해서 알고 계시는지 질의드렸습니다.

○신예진 위원   그렇다 하면 행정처분까지 이루어지기 전에 충분한 계도가 이루어져야겠죠, 과장님?

○신예진 위원   제가 또 언급드린 충분한 계도라는 것은 객관적으로 딱 정하기에는 어려움이 있는 것 같아요.
  근데 그런 차원에서 많은 사장님들께서 좀 미숙한 부분도 있고 실수도 있는 것 같아서 그런 부분을 좀 배려할 수 있는 차원에서 좀 지도 단속될 수 있도록 그 사장님들 중에서 사실 어떻게 이렇게 행정적으로 설명을 드렸을 때 아무래도 이쪽 분야는 좀 잘 모르시는 분들이 많다 보니 납득하기 어려우신 분들도 계실 거라 생각합니다.
  그런 계도 차원에서 좀 잘 이루어질 수 있도록 직접 행정하는 분들께서 조금 더 노력해주실 것을 당부드립니다.

○신예진 위원   네, 그리고 마지막으로 제가 그 개식용 금지법에 대해서 지속적으로 확인을 하고 있었는데 최근에 못한 것 같아요.
  어떻게 대비를 좀 하고 있는 게 있나요?

○신예진 위원   그럼 반발에 대한 의견이 없다는 것은 시대적 변화에 순응하시고 적응하시겠다는 그런 적극성을 보인다는 것이죠?

○신예진 위원   제가 또 그런 차원에서 저희가 맞춤형 컨설팅을 하고 있잖아요, 외식업소 육성에서.
  이 사업도 좀 관련이 있나요?

○신예진 위원   그런 차원에서 제가 이렇게 보니까 온라인 홍보마케팅 지원도 보여요.
  이 부분은 좀 적극적으로 참여에 대해서 좀 반응이 있으신가요?

○신예진 위원   네, 그 취지가 있기 때문에 질의드린 부분이고 그분들은 아무래도 온라인에 익숙하지 않은 분들이라서 이 사업에는 적합할까 그런 의문도 들어서 질문드렸고요.
  그 업주분들에 맞는 컨설팅을 눈높이에 맞춰서 잘 전환하실 수 있도록, 그리고 지금 뭐 다른 자치구는 사실 동물보호단체하고 어려운 것도 좀 많이 들려요, 제가 파악을 하기로는.
  근데 우리 중랑구는 그런 부분은 없다고 하니, 그리고 제 지역구에도 몇 개는 없지만 그런 불편한 말씀은 없으신 것 같아요.
  그런 차원에서 적극 행정에 대해서 당부드리고 감사하다는 말씀드리겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 전경구   더 질의하실 위원님 계십니까?
    (「없습니다」 하는 위원 있음)
  더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 위생과 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다.

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다.
  그러면 건강증진과 소관 업무에 대한 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
  네, 신예진 위원님 질의해 주세요.

○신예진 위원   신예진 위원입니다.
  과장님, 그 면목역 광장 제가 되게 자주 가는데 거기 사회복지과 직원분이 상주하고 계시죠?

○신예진 위원   보면 그분 한 분밖에 거의 관리하는 분이 없는 것 같은데 요즘 건강증진과에서 최근 활동한 내역이 있나요?

○신예진 위원   15페이지에 추진실적 및 진척도 2024년 3월 31일 현재 기준으로 했을 때 65회, 이렇게 기재는 되어있어요.
  업무현황 책자 15페이지요.

○신예진 위원   그러면 지금 3월 31일 자 이후로 지금 한,

○신예진 위원   네.

○신예진 위원   그것도 사실은 어려운 상황에서 전국적으로 거의 최초로 이렇게 된 걸로 알고 있어요, 그렇죠?

○신예진 위원   시간은 어떻게 돼요, 흡연?

○신예진 위원   네, 그 근무 시간이요.
  단속하는 시간,

○신예진 위원   오전 9시부터 오후 5시까지요?

○신예진 위원   과장님, 많은 부서에서 관련이 있는 곳이잖아요, 사업이나 뭐 여러 가지 업무적으로?

○신예진 위원   네, 그리고 팀을 합쳐서 TF를 그때 했다고, 이게 뭐 공식적인 TF 조직은 아니고 좀 협력하는 차원에서 TF를 꾸린 걸로 알고 있는데 그거는 어떻게 하고 있나요?

○신예진 위원   네, 제가 현장에 자주 가는데 밤이고 낮이고 저도 주민분들 만나러 거기 많이 가고 이렇게, 거기 직원분이 사회복지 부서 직원분 한 분만 항상 상주하면서 거의 그분만 접촉을 하는 것 같아요, 제가.
  그런 차원에서 요즘 날씨도 많이 더워지고 밤에 선선해서 주취하시는 분들 많은데 계도가 어려워 보여요.
  그런 차원에서 좀 힘드시겠지만 조금 더 현장에서 잘 이루어질 수 있도록 그렇게 당부드립니다.

○신예진 위원   이제 날도 더워지는데 고생이 많으십니다.
  잘 부탁드리겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 전경구   다음 질의하실 위원님?
  고강섭 위원님 질의해 주십시오.

○고강섭 위원   네, 고강섭 위원입니다.
  구민들의 건강 증진을 위해서 항상 고생하시는 과장님과 팀장님, 직원분들 늘 감사하다는 말씀드리겠고요.
  저는 두 가지만 말씀을 드리려고 하는데요, 먼저 수감자료 29페이지 보시면 관급공사 수의계약 현황이 쭉 나와 있습니다.
  그래서 ’24년까지 쭉 진행이 됐는데 그 공사, 그러니까 타 부서에도 저희가 말씀을 드리는 게 웬만하면 관내에 있는 업체를 많이 활용을 해달라.
  곧 우리 지역 주민들에 대한 수익이 되는 것이고 이제 그분들이 그 수익에 따른 세금을 내면서 우리가 선순환 구조를 만들어야 된다 라는 말씀을 드리면서 웬만하면 관내 업체를 좀 부탁드린다고 했었는데 봤더니 한 거의 50% 이상은 타 지역 업체더라고요.
  그래서 이게 혹시나 뭐 특수한 기술을 요하는 공사인가, 그래서 이렇게 외부에 있는 업체들을 선정한 건가에 대한 의구심이 들어서요, 이 부분을 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○고강섭 위원   그럼에도 불구하고 우리가 갖고 있는 예산 대비에 맞는 업체가 관내에 없다는 거죠?

○고강섭 위원   그런 부분이라면 과에 대한 의견을 존중할 수밖에 없는 것 같고, 뭐 콘셉트가 정해져 있다거나 뭐 예산에 대한 문제거나 이런 게 있다면 그런 건데, 그럼에도 불구하고 한번 설득을 좀 할 필요는 있을 것 같아요.
  그래서 뭐 예산이 부족하다고 하면 이거를 맞춰달라고 하거나 아니면 우리가 이런 콘셉트인데 맞춰 주십시오 라는 좀 설득을 하면 그래도 웬만하면 우리 관내에 있는 업체들 사용해 주시는 게 우리 주민들을 위하는 방법 중의 하나다 라는 생각이 드니까요.
  그래도 뭐 훌륭하게 다른 부서에 비하면 뭐 이렇게 리스트 받으시고 하는 거 보면 노력은 하시는 것 같으니까 조금만 더 노력해 주시면 감사하겠습니다.

○고강섭 위원   그리고 하나는 우리 수감자료 7페이지 올해 이제 다 완공돼서 지금 진행하고 계시죠, 우리 쿠킹스튜디오?

○고강섭 위원   네, 작년에 혹시 기억하실지 모르겠지만 이 예산 같이 얘기하시면서 제가 부탁드렸던 말씀도 있었고, 그래서 어떻게 지금은 잘 되고 있나요, 운영이?

○고강섭 위원   하반기부터 이제…….

○고강섭 위원   공유 주방 형태로.

○고강섭 위원   누구한테 방침을 받으셨어요?

○고강섭 위원   판단을 하셨다, 그렇게?

○고강섭 위원   네, 일단 그렇게라도 시작한다는 것 자체가 좀 고무적인 것 같기는 한데, 제가 작년에 말씀드렸던 거, 예산 관련해서 하면서 말씀드렸던 거는 그런 부분이었잖아요.
  우리 공유 주방, 우리 지역 주민들에게도 개방할 수 있는 공간을 만들어달라, 그런 수요도 많다 라고 말씀을 드렸고 그래서 그거에 대한 우리가 거점적인 게 필요하다 라고 말씀을 드렸어요.
  그래서 우리 도시농업센터에도 지금 있는 거에 대해서 개방을 준비해달라는 요청을 해드렸고, 그리고 뭐 면목동 쪽이나 이런 쪽에서 망우마중에서도 지금 그거 하고 있는데 엄청난 수요가 몰리고 있는 상황입니다.
  그래서 근데 신내1, 2동이나 아니면 상봉1동 정도 커버할 수 있는 공간이 저는 이 공간이라고 좀 보고 있고요.
  그래서 그때 예산 얘기하면서 저는 그거에 대한 말씀을 드렸던 부분이었던 거예요, 우리 주민들이 와서.
  그렇다고 주민들이 무작정 찾아오는 것이 아니라 우리가 운영하는 시간 그리고 그 운영하는 시간에 빈 시간에 대해서만 우리가 대여를 해주는 것, 이렇게 운영방침을 바꾸는 거에 대해서 한번 어떻게 생각하시는지.
  그러니까 일단 첫 번째 궁금한 거는 그렇게 내부 방침을 정했던 뭐 중대한 사유나 이런 게 있을까요?

○고강섭 위원   시설 보강은 시설 보강인 거고, 이게 식생활 교육체험관으로 사용해야 되기 때문에 국비 1억을 받았기 때문에 그 용도로밖에 할 수 없다는 게 강제 조항인 건가요?

○고강섭 위원   네, 그러면 그거에 관련돼서 그런 내용이 담겨있는 혹시 공문이라든지 아니면 뭐 지침서라든지 이런 게 있으면 자료 제출 좀 해 주시고요.

○고강섭 위원   전액 국비로 들어가서 그 국비에 맞는, 그 목적에 의한 목적예산이라고 한다면 어느 정도 존중을, 말씀을 해드릴 수 있을 것 같은데 우리가 구비도 거의 2억이나 들어간 거잖아요.
  우리 구에 대한 지침이 더, 뭐 우선시는 아니겠지만 그런 부분까지 같이 고민을 할 수 있는 그런 여지는 아예 없는 건가요?

○고강섭 위원   네, 그러니까 그 영양교육이라는 게 여기 나와 있던 것처럼 이유식을 만든다거나 아니면 그때 말씀하셨던 것처럼 당뇨식을 만든다거나 이런 레시피에 대한 연구 혹은 공유 뭐 이런 부분들이었던 거잖아요?

○고강섭 위원   그러니까 그렇게 해석에 대한 여지가 있다 라고 말씀하시는 거잖아요.

○고강섭 위원   알겠습니다, 어떤 말씀인지 알겠고요.

○고강섭 위원   네, 그래서…….

○고강섭 위원   네, 공문도 한번 저한테 보내주시면 제가 한번 참고를 하겠습니다.

○고강섭 위원   하여튼 이런 공간들이랑 주민들과 같이 상생할 수 있는 구조를 만드는 게 좋다 라고 저는 보는 거고요.
  그리고 뭐 말씀하셨던 것처럼 뭐 식생활 교육도 중요하고 어쨌든 주민분들이 모여서 뭐 서로에 대한 식생활 교육도 할 수도 있는 부분이니까 그렇게 한번 이해를 하도록 하겠습니다.

○고강섭 위원   네, 이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 전경구   네, 다음 질의하실 위원님. 
  네, 전유정 위원님. 

○전유정 위원   네, 안녕하세요. 
  전유정 위원입니다. 
  공교롭게도 제가 질의하려고 했던 부분들을 앞에 동료 위원님께서 얘기를 많이 해주셨는데요. 
  과장님 답변 듣다 보니까 좀 오묘한 부분이 있는 것 같아서요. 
  잠깐 교육을 하고 다른 모임 같은 그런 것도 가능하다는 말씀이신 건가요? 

○전유정 위원   교육이 무조건 들어가야 되는데 그렇게 하니 주민분들한테 개방을 해서 뭔가 이 공간을 사용하게끔 할 수가 없다는 말씀이시죠? 

○전유정 위원   네, 제가 다른 위원님과 다르게 그런 의도도 질의를 했던 거예요. 

○전유정 위원   소모임, 친목 도모 이런 것도 중요하긴 하지만 이 공간 자체가 처음에 교육 목적이었으니까 저는 교육이 주가 되어야 된다고 보고요. 
  물론 비어있는 시간이나 사용하지 않는 시간에는 개방할 수 있다고 보지만 애초에 예산을 심사했을 때도 교육하겠다고 해서 드린 건데 이게 너무 친목 도모의 형태로 가게 된다면 원래 취지와 다르다는 생각이 들고요. 
  기관이나 단체에 대여를 한다고 했는데 사전에 그러면 어떤 교육을 진행할지에 대해서 계획서 같은 것도 받고 하나요? 

○전유정 위원   어떤 교육을 할 거고 몇 시간을 한다, 이런 구체적인 자료가 있는 건가요? 

○전유정 위원   그러면 대여했던 실적 같은 게 있을까요? 

○전유정 위원   대여 실적에 관련해서 질의를 드린 거고요. 
  만약에 단체나 기관에 대여했던 게 있으면 실적이랑 그 단체가 제출했던 계획서가 있을 거 아니에요. 
  그거 자료 제출 부탁드리겠습니다. 

○전유정 위원   그리고 정신건강심의위원회에서 회의를 굉장히 많이 진행을 하고 있어요. 
  작년에도 질의를 한 번 했었던 것 같은데 매번 이렇게 운영회를 열어서 심사를 한 다음에 그분들이 입ㆍ퇴원이 가능하다는 거죠? 

○전유정 위원   입원하신 분들의 수는 늘어나고 있는 추세인가요, 아니면 비슷한 수준인가요? 

○전유정 위원   늘어나고 있는 추세라고 볼 수 있는 건가요? 

○전유정 위원   이미 다 맥스인 상태라는 거죠? 

○전유정 위원   네, 알겠습니다. 
  이상입니다. 

○위원장 전경구   더 질의하실 위원님 계십니까? 
    (「없습니다.」 하는 위원 있음)
  더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 건강증진과 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 
  중식을 위하여 14시까지 감사를 중지하고자 합니다. 
  이의 없으십니까? 
    (「없습니다.」 하는 위원 있음)
  감사 중지를 선포합니다. 

(11시29분 감사중지)

(14시03분 감사계속)

○위원장 전경구   의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 
  성원이 되었으므로 2024년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다. 
  그러면 의약과 소관 업무에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 
  질의하실 위원님 계십니까? 
  주덕성 위원님 질의하여 주십시오. 

○주덕성 위원   네, 주덕성 위원입니다. 
  소장님, 과장님, 팀장님, 직원 여러분 정말 고생 많습니다. 
  수감자료 16쪽 봐주시겠어요? 
  마을건강위원회가 있는데 그 뒤에 운영 실적을 보면 ‘2024년도 예산 미편성으로 운영계획이 없음’ 이렇게 써 있어요. 
  이 뜻은 종료, 일몰됐다는 얘기인가요, 어떻게 되는 건가요? 

○주덕성 위원   위원회 통폐합 차원에서 일몰되는 거죠? 

○주덕성 위원   잘 알겠습니다. 
  24쪽도 보면 방문건강관리사업 추진계획 및 실적이요. 
  중간에 보면 방문 진료 와상 환자, 거동 불편 만성질환자 등 격월 1회 진료 진행, 이것도 ’24년 6월 말로 종료 예정이라고 써 있는데 그럼 이번 달 6월 말로 종료되는 겁니까? 
  방문 진료만 종료되는 겁니까? 

○주덕성 위원   그분들은 그러면 저쪽으로……. 

○주덕성 위원   우리가 연계를 해주는 거죠? 

○주덕성 위원   네, 잘 알았습니다. 
  이상입니다. 

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다. 
  다음 질의하실 위원님. 
  질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 의약과 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 
  의약과 소관 업무에 대한 질의 답변을 끝으로 보건소 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 
  그러면 원만한 감사 진행을 위하여 한 5분간 감사를 중지하고자 합니다. 
  이의 없으십니까? 
    (「없습니다.」 하는 위원 있음)
  감사 중지를 선포합니다. 

(14시12분 감사중지)

(14시18분 감사계속)

○위원장 전경구   의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 
  성원이 되었으므로 2024년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 

○위원장 전경구   수고하셨습니다. 
  그러면 중랑구시설관리공단 이사장은 나오셔서 간부 소개 및 업무현황을 보고해 주시기 바랍니다. 

○위원장 전경구   이사장님 수고하셨습니다. 
  그러면 중랑구시설관리공단 소관 업무에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 
  네, 고강섭 위원님. 

○고강섭 위원   고강섭 위원입니다. 
  굉장히 민원이 많이 들어오는 공단인 것 같아요. 
  그래서 지역주민들의 요구도 많고, 그런데 그거에 대해서 부응해 주기 때문에 아마 우리 중랑구 주민들이 만족하고 지내지 않을까 생각을 합니다. 
  조금만 더 고생해 달라는 말씀을 드리면서 몇 가지 질문드리겠습니다. 
  화면 부탁드리겠습니다. 
    (화면자료를 보며)
  이 내용은 중랑구청에 있는 내용인데요, 어린이축구교실, 풋살교실, 축구교실 이렇게 구분이 되어 있습니다. 
  운영 장소를 보시면 여기에 중랑구립잔디운동장으로 되어 있습니다. 
  여기도 그렇고요. 
  여성축구교실과 어린이축구교실은 중랑구립잔디운동장 월, 수, 금 4시부터 6시까지 이렇게 활용이 되고 있습니다. 
  그리고 또 다른 사진을 보여드리면 이게 JNFC라고 하는 사설클럽입니다. 
  사설클럽인데요, 여기서 보면 이분들이 본인들의 훈련 장소라고 해서 중랑구립잔디운동장을 주중에 사용하는 운동장으로 표기를 해놨고 밑에 보면 신내차량기지 축구장을 주말에 사용하는 구장이라고 되어 있습니다. 
  제가 자료 요청을 해서 이런 단체가 대여가 되어 있는지 확인했는데요, 혹시 보셨나요? 

○고강섭 위원   그래서 제가 이 부분을 왜 말씀드렸냐면, 아까 다시 돌아가면 어린이축구교실 하시는 분 중랑구립잔디운동장 월, 수, 금 4시부터 하시는 분 맹주성이라는 강사가 있습니다. 
  방금 보여드렸던 JNFC 유소년축구클럽의 지도자를 보시면 대표가 맹주성으로 되어 있습니다. 
  그러면 이렇게 되면 우리가 합리적인 의심할 수 있는 거는 어린이축구교실을 한다는 명목하에 그 운동장을 이 JNFC 유소년 축구클럽에 소속돼 있는 선수들이 그 시간에 월, 수, 금 4시부터 6시까지 중랑구립운동장을 사용하고 있다는 합리적 유추가 가능합니다. 
  그래서 이 부분을 제가 왜 말씀을 드렸냐면 저도 스포츠에 관심이 있는 위원이다 보니까 우리 주민들이 축구장을 사용하고 싶어 하고 야구장을 사용하고 싶어 하고 이런 부분에 민원을 굉장히 많이 넣게 됩니다. 
  그런데 이렇게 봤는데 이 시간에 우리 구비로 들여서 하는 축구교실에서 사설클럽, 여기는 수익단체죠. 
  이 수익단체들이 그 운동장을 무단 사용하는 거에 대해서 아무도 관심이 없는 상태라는 겁니다. 
  운동장의 관리 주체가 공단으로 되어 있잖아요. 
  여기 직원이 파견 나가 있나요? 

○고강섭 위원   혹여나 그런 상황이라 하더라도 지금 이거는 명백한 불법행위인 거잖아요. 
  공용 장비, 공용 시설물에 대해서 본인들이 사적 유용을 하고 있는 상태인 거고, 그리고 홈페이지에서 이렇게 훈련구장이라고까지 명시를 해가면서 선수들을 유입하려고 하는 유인책으로, 홍보수단으로 쓴다고 한다면 이건 명백한 불법행위이면서 그리고 불법적인 수익사업을 하고 있다는 반증일 겁니다. 
  그래서 이 부분에서는 체육청소년과장한테도 제가 말씀을 드렸고, 행감을 통해서 말씀을 드렸고 우리 구비가 나가고 있는 공간 그리고 우리 구민들의 세금으로 만들어진 공간에 이렇게 불법으로 사적 유용을 한다는 거 자체에 대한 법적 조치를 취하라고 얘기를 했습니다. 
  그래서 저희 체육진흥과장님이랑 같이 한번 얘기를 하셔서 이 부분에 대해서 명백하게 조사를 해주시고 그분에 대해서 불법 수익을 얻거나 아니면 이걸로 인한 불법행위가 나타났을 때는 법적으로 조치를 해주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 

○고강섭 위원   그리고 파견 나간 직원분들도 힘드시겠지만 올 때마다 정해져 있는 시간이 있잖아요. 
  오는 사람들이 단체가 맞는지에 대한 확인도 필요할 것 같습니다. 
  그래서 이 부분은 시정해 주셨으면 좋겠습니다. 

○고강섭 위원   두 번째로는 특정 단체가 운동장 예약이 돼 있네요. 
  예약 현황을 봤더니 6월 6일도 예약이 됐고 6월 29일도 축구장 예약이 되어 있더라고요. 
  그런데 6월 29일에 하는 단체는, 그전에 한번 제가 여쭤보고 싶은 게 우리가 운동장을 대여했을 때 우선순위가 있지 않습니까? 
  그 최우선 순위에 대해선 내용이 어떻게 되죠? 
  제가 체육과장님 통해서 듣기로는 1순위는 중랑구 안에 있는 관내 단체, 그리고 나서 2순위가 우리 중랑구 주민, 그리고 그다음에 외부 단체. 
  사설 업체는 못 들어오게 되어 있는 걸로 알고 있거든요. 

○고강섭 위원   제가 답변 시간까지 포함해서 10분이라서 죄송하지만 답변 짧게 부탁드리겠고요. 
  제가 드리는 말씀은 특정 단체들이 운동장 예약이 많이 되어 있다는 부분, 그리고 그걸로 인해서 다른 주민들 혹은 다른 단체들이 피해를 보고 있다는 부분, 작년 행감 때도 말씀을 드렸던 부분인 건데 이 부분에 시정조치가 안 되어 있는 것 같아서 다시 한번 문제 제기를 드리는 거고, 그리고 특히나 6월 29일에 구립잔디구장에 또 어떠한 공지가 떴어요. 
  여기서 운동장 사용한다고 하는데, 그런데 이걸 제가 찾아봤더니 여기가 광명시 단체더라고요. 
  관내 단체도 아닌데 이거 왜 우리가 먼저 빌려줬는지에 대한 답변은 조금 이따가 추가 질의 시간에 확인 한번 부탁드리겠습니다. 

○고강섭 위원   그리고 세 번째는 야구장 리그에 대한 부분인 건데요. 
    (화면자료를 보며)
  현재 게임원이라고 하는 야구 리그 단체들 모임입니다. 
  신내2류 리그라고 해서 이미 구장이 바로 차량기지 저기 보시는 것처럼 신내야구장으로 전용구장이 되어 있습니다. 
  작년에 제가 질의를 드렸던 거였는데 리그를 운영하는지에 대한 부분, 그런데 결국은 여기는 리그 운영한다는 내용인 거거든요. 
  그럼 결국은 우리 신내야구장을 또 누군가가 점유를 해서 리그를 돌리고 있다는 반증인 겁니다. 
  그래서 이거에 대해서도 제가 이따가 추가 질의할 때 답변을 부탁을 드리겠습니다. 
  그리고 나머지 두 개는 제가 지난번 행감 때 말씀드렸던 부분인데 하나는 우리 모든 운동장 앞에 한 달 치 대관 현황이 나와 있는데 그거에 대해서 대관 현황판 부착해 달라고 했는데 지금 이행이 되고 있나요? 

○고강섭 위원   작년 행감 때 제가 말씀드린 건데요, 아직 이행이 안 됐다는 건 빠르게 해주셔서 주민들이 홈페이지만 볼 수 있는 분들이 있을 것이고 못 보시는 분들이 계시잖아요. 
  그래서 그거 해서 우리 주민들에게 불편함이 없도록 빠른 이행을 부탁드리겠습니다. 
  마지막으로 또 하나 그때 말씀드렸던 거는 한 달에 한 번이라도 일요일에 하루 종일 주민들이 자유롭게 쓸 수 있는 운동장 사용에 대해서 여쭤봤는데 혹시 이거는 진행이 되고 있는지 한번 여쭤보겠습니다. 
  저희 행감 자료도 안 나와 있네요. 

○고강섭 위원   네, 그것도 전체적으로 좀, 한 번 하신 건가요?

○고강섭 위원   네, 알겠습니다.
  그래서 공휴일이나 이럴 때라도 좀 한 번이라도 해보시고 홍보에 대한 부분을 제가 보지를 못 했던 것 같아요.
  그래서 혹시나 저도 한번 가볼 테니까 홍보도 많이 해주셔서 많은 구민들이 자유롭게 이용할 수 있게 거기 좀 부탁을 드리겠습니다.
  아까 두 번째랑 세 번째 문제 제기드렸던 부분의 답변은 제가 이따가 다른 위원님의 질의 끝나고 다시 한번 확인을 하겠습니다.

○위원장 전경구   네, 수고하섰습니다.
  다음 신예진 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○신예진 위원   네, 신예진 위원입니다.
  저는 두 가지 질의드리겠습니다.
  우선 첫째로 우리 중랑스포츠클라이밍 경기장에 키오스크 설치 사업 내용에 담겨 있는데 수탁자산으로 운영되는 걸로 지금 기재가 되어있습니다.
  18쪽입니다.
  수감서류 18쪽 사업 내용에 키오스크 설치 기재되어 있죠?

○신예진 위원   체육진흥과 예산인가요?

○신예진 위원   편성목은 어떻게 되나요?

○신예진 위원   네, 편성목은 어떤 걸로 사업이 올라가 있나요?

○신예진 위원   한 2,000만 원 정도 되나요, 예산이?

○신예진 위원   1,000만 원이었나요?

○신예진 위원   제가 집행 내역을 아직 요청해서 받아보지는 않았는데 이 질의를 드리는 이유는 지난 ’24년도 본예산 심의할 때 계수조정을 통해서 그리고 최종적으로 이 예산이 전액 삭감된 걸로 알고 있는데 어떤 근거로 편성된 예산인가 그 배경을 듣고 싶어서 질의드렸습니다. 

○신예진 위원   아니, 우선은 그러면 예결위 통해서 예산이 통과됐다는 말씀이신가요?

○신예진 위원   그게 중요한 거고요, 제가 집행 내역 다시 확인해서 그 부분에 대해서는 객관적으로 확인을 다시 하겠습니다.

○신예진 위원   그리고 14쪽에 옥외 휴게공간을 활용한 문화의 장 관련해서 문화재단이랑 업무 협의해서 진행하는 부분인가요?

○신예진 위원   그럼 재단 말고도 다른 유관기관도 하는 걸로 지금 ‘등’이라고 기재가 되어 있어서 어떤 기관이랑 하는지 알 수 있을까요?

○신예진 위원   아까 필로티 얘기를 또 주셨는데 요즘 안전에 대해서도 좀 많은 얘기가 있고 옥외 휴게공간을 이렇게 활용하는 부분에 대해서 어떤 법적 근거나 이런 부분은 마련하시고 진행하시는 건가요?

○신예진 위원   우리 관에서 주최하는 만큼 법률적인 부분 문제되지 않도록 안전에 좀 만반을 기하시기 좀 당부드리고요.
  아까 법적 근거 관련해서 체육진흥과에서 받았다고 하셨잖아요.
  그 자료 있으시면 추가 제출 부탁드리고요, 아까 키오스크 설치한 것도 집행 내역 따로 추가로 제출해 주시면 참고하겠습니다.

○신예진 위원   네, 그리고 제가 이번 주말에, 너무 지적 사항만 하면 그런데 주말 토요일에 면목2동 제 지역구에 행사하러 갔다가 근처 공영주차장에 주차를 하고 이렇게 했는데 기계가 고장이 났더라고요.
  근데 주말이라서 민원이 2차적으로 발생할 거라고 우려가 됐는데 다행히도 그 장소에 직원분께서 바로 조치를 해주신 것 같아서 그런 부분 관리적인 측면에서 주민분들이 주차 관련된 민원도 많고 공영주차장 수요도 많거든요.
  근데 잘 관리해 주셔서 현장에서 노고 많으시다는 말씀드리고 오늘 이렇게 보니까 안 계신 것 같은데 수고 많으십니다.
  네, 이상입니다.

○위원장 전경구   네, 질의하실 위원님?
  한성수 위원님 질의해 주십시오.

○한성수 위원   네, 한성수 위원입니다.
  우리 중랑 행정에 최일선에서 아주 소비자 접점에서 제일 고생 많으신 기관 중에 하나죠, 시설관리공단이.
  직원분들, 이사장님, 본부장님도 고생 많으세요.
  저는 조직에 대해서만 잠깐 얘기를 좀 하겠습니다.
  주요업무현황 1쪽 보시면 현재 그 직제 규정상 나와 있는 정원 155명, 현원 132명인데 과부족이 마이너스 23명.
  실제로 이건 여기 나와 있는, 직제에 나와 있는 어떤 인원 정원하고 현원이고, 정원 외의 인원이 한 35명 되죠?

○한성수 위원   네, 근데 35명 중에 보면 대개 과부족란 보면 밑에 조금 6급 이하들 거기가 이제 직급별로 이렇게 부족한 인원이 있어요.
  근데 이거는 이제 들락날락하니까 어쩔 수 없는 현상 중의 하나겠지만 그래도 인원이 들락날락 인원 고려하더라도, 뭐 휴가라든가 출산휴가라든가 고려하더라도 너무 많아요.
  마이너스 5명, 마이너스 6명.
  그러니까 상당히 진급의 어떤 여지가 있지 않겠느냐 이런 말씀을 드리는 겁니다, 직원들.
  진급의 여지가, 공단이 지금 우리 임원 두 분 오셔서 진급은 많이 시킨 걸로 지금 본 위원이 알고 있지만 그래도 이거 좀 세밀하게 한번 들여다보셔서 진급 대상자들 있으면 진급들 제때제때 될 수 있도록 배려해 주시고.
  그다음에 공무직, 공무직 관련인데요, 지금 시니어 인턴이 28명 있는데 공무직은 지금 12명이 지금 부족이죠?
  부족 인원인데 이거 왜 이렇게 밸런스가 공단의 어떤 수익성 문제 때문에 그럽니까?
  시니어 인턴은 사실은 60세 이상의 시니어 인턴을 모집하죠?

○한성수 위원   네, 한성수 위원입니다.
  보면 공무직이 계속 한 몇 년 동안, 그러니까 자연 퇴사, 자연적으로 감소되는 인원 말고는 채용을 안 한 것 같아서,

○한성수 위원   계속 지켜보니까.
  근데 결국은 마이너스 12명까지 된 거예요.
  그래서 이거는 무슨 언뜻 생각하면 물론 이제 65세까지 공단의 어떤 수익성이 부담이 되는 거는 확실한 것 같은데 그래도 다행스럽게 현업직으로 해서 60세 정년으로 딱 맞추고 그런 제도를 개선을 시켰다니까 더 이상 뭐 얘기할 필요는 없네요.
  일단 그러면 현업직이 채용될 것 같으면 일단 공무직 부족한 거, 인원 정리하면 되잖아요, 직제개편 정리해서, 숫자별.
  그렇게 정리를 좀 해주시는 게 깔끔하지 않겠는가 이런 생각이 듭니다.
  그러면 일단 현업직도 무기계약직에 속하는 그런 체계입니까?

○한성수 위원   정식 직원으로?

○한성수 위원   직급은 안 할 거, 직급은,

○한성수 위원   호봉수만 올라가는 공무직이죠?

○한성수 위원   잘 알겠습니다.
  지금 시설이 보면 22개나 되거든요.
  각 사업장이 22개나 되는데 작년에 파크골프장이라든가 뭐 클라이밍센테장이라든가 너무 업무 스펙이 넓은데 전에부터 본 위원이 한번 조직 진단을 한번, 용역을 준다든가 뭐 이런 식으로 해서 하더라도 문화재단 같은 경우에는 지금 도서관 본부가 따로 있고 경영지원본부가 따로 있고 거기는 지금 정원이 한 90명 정도 돼요.
  지금 현재 현원이, 현원도 90명 되고.
  이게 조직이 비대해지면 비대해질수록 뭔가 나눠져서 세분화돼서 관리하는 게 필요한데 지금 공단이, 본 위원이 구의원 들어와서 여러 번 얘기를 했는데 잘 안 되는 것 같아요.
  그래서 이거는 공단 자체적인 문제가 아니고 우리 구청에서 뭔가 이게 제도 개선을 원치 않는 건지 뭐 그런 합리적 의심을 할 수밖에 없는 상황인데, 김중택 국장님 나오셨나요, 기획재정국장?
  어떻게 공단 조직에 대해서 어떻게 얘기 좀 한번 해봐줄 수 있나요?
  계속 150명이 넘으면 사실 본부가 하나 분리돼도 되는데, 경영평가상에.
  계속 수년째 이렇게 방치하고 있는지 여러 번 얘기를 본 위원이 했음에도 불구하고, 연구를 했습니까?
  아니면 그냥 그저 저렇게 지나가는 겁니까?
  말하면 하고 말 안 하면 안 하고 그냥 잊어버리고 그런 식은 아니겠지만 어떻게 얘기 한번 해봐 주세요.

○한성수 위원   네, 한성수 위원입니다. 
  그게 꼭 문화재단하고 이제 제가 예를 든 거지 비교하라는 그런 얘기는 아닙니다.
  무슨 얘기냐면 자, 봐보세요.
  지금 여태까지 시설관리공단 생기고 본부장 자리도 사실은 정무직 비스름하게 구청에서 거의 다 내려왔어요, 구청 그 퇴직하는 국장급들이.
  근데 직원들 입장에서 살펴볼 필요가 있습니다.
  직원들 입장에서는 죽어라고 들어와서 그 고생하고 20년, 30년, 30년까지는 안 됐겠지만 해도 그냥 팀장으로 가는 거예요, 퇴직을.
  그렇지 않습니까?
  그러니까 본인이 들어왔을 때 공무원은 같은 주무관, 지금 주무관입니다, 지금으로 치면.
  그 사람 국장 될 때까지 여기는 그냥 4급으로 들어와서 계속 팀장만 하다 가는 거예요.
  자, 이게 형평에 맞는 건지 어떤 시대적 요구라든가 시대적 반응을 지키는 건지 그거를 생각해보라는 그런 얘기예요, 입장 바꿔서 생각하면.
  그러니까 그런 얘기도 있고 하니까 그거를 타 공단하고 비교하면 분명히 중랑구 공단은 없는 게 맞습니다, 많이 모자랄 거예요.
  그래서 기존에 공채로 들어온 직원들이 뭔가 진급에 대한 어떤 그런 거에 불편한 이런 거 없이 ‘나도 잘 하면’, 본부장 자리 두 자리, 한 자리는 뭐 국장 출신이 오고 또 한 자리는 일반인이 들어와서 공개채용으로 들어와서 이런 사람들이 올라올 자리가 있다라든가.
  이런 비전을 가지고 있어야 직원들이 근무도 잘하고 조직생산력도 높아지고 그런 거 아니겠습니까?
  이거를 계속해서 주장해 왔는데, 몇 년 동안.
  잘 검토해서, 안 되면 용역 주면 되잖아요, 공단에서 인력 용역이라든가.
  그렇게 해서 빠른 시일 내에 좋아질 수 있도록 그렇게 하는 바람입니다.

○한성수 위원   네, 이상입니다.

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다.
  다음 질의하실 위원님?
  네, 전유정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○전유정 위원   네, 안녕하세요?
  전유정 위원입니다.
  저는 수감서류 9페이지에 우리 공단에서 사회적 약자를 위해서 장애인 체육활동 지원을 하고 있는데 이게 지금 ’22년도부터 현재까지 해서 계속 배드민턴 대회를 한 것 같아요.
  근데 이게 뭐 장애인 단체와 협력해서 진행한다고 하면 그 단체와 합의 하에 이 배드민턴이라는 종목을 선택한 건지에 대해서 질의하고 싶거든요?

○전유정 위원   네, 그러니까 이 배드민턴이라는 종목을 선택하신 게 장애인체육회와 뭐 소통을 한 다음에 진행이 된 건지에 대해서 질의를 드린 거거든요?

○전유정 위원   그럼 협회에서 먼저 제시를 한 건가요?

○전유정 위원   이 얘기를 드린 거는 이게 계속해서 배드민턴만 할 게 아니라 좀 다양한 여러 가지 체육활동들을 할 수 있었으면 좋겠다라는 의도에서 질문드린 거고요.
  다른 체육협회랑도 소통을 하시면서 여러 가지 방면으로 도움이 될 수 있었으면 좋겠다라는 말씀드립니다.

○전유정 위원   네, 그리고 경영평가 관련해서 저희가 그때 예산이 어쨌든 통과가 돼서 부채 비율이 조금 감소가 됐어요.
  그래서 정량 지표에서는 조금 점수가 올라간 것 같은데 정성 지표는 조금 감소를 했어요.
  이거에 대한 사유를 얘기해 주셔야 될 것 같아서요.

○전유정 위원   네, 이거 설명이 조금 부족한 것 같아서 관련 자료 있으시면 같이 주시면 될 것 같고요.
 이거랑 연결해서 고객만족도 결과 순위는 조금 올랐어요.
  올랐는데 전반적으로 ’21년부터 ’23년까지 점수는 좀 하락하고 있는 실정이거든요.
  이 부분에 대해서도 좀 간단하게 설명 좀 해 주시겠어요?

○전유정 위원   네, 뭐 등수 자체도 의미가 있고 중요하지만 일단 그래도 점수를 올리는 게 더 저는 중요하다고 봐요.
  우리 구민분들께서 공단 운영에 있어서 조금 더 만족하실 수 있도록 신경을 써 주기를 다시 한번 부탁을 드릴게요.

○전유정 위원   네, 그리고 마지막으로 저도 축구장 관련해서 얘기를 할 수밖에 없을 것 같은데요.
  작년 행정사무감사 때도 한 번 질의를 했었던 것 같아요.
  이 예약 시스템 관련해서 왜 개선이 좀 더딘 건지, 지금 제가 노원구 사례를 보니까 노원구는 통합예약 시스템이 굉장히 잘 갖춰져 있더라고요.
  화면 한 번만 띄워주시겠습니까?
    (화면자료를 보며)
  지금 보시면 저희는 그냥 ‘예약 완료’, ‘예약 가능’ 이런 식으로밖에 뜨지 않는데요.
  노원구는 어떤 팀이 예약을 했고 뭐 어떤 시간이 가능한지가 굉장히 세세하게 나오는 편이에요.
  그리고 딱 들어가자마자 보시면 아시겠지만 온라인 선착순 예약입니다.
  이거 가지고 어떤 구민분들이 문제 제기를 할 수 있겠어요, 선착순인데.
  근데 저희는 이런 부분이 굉장히 미비하다라고 보고, 제가 또 민원을 하나 들은 게 있는데, 여기 쓰여 있죠.
   ‘축구장 및 야구장은 중랑 축구단 홈구장 사용 및 구립축구단’, 뭐 ‘서울교통공사 수시 이용으로 온라인 접수가 불가하다.’.
  그래서 공단에 이제 전화 문의를 했는데 어떤 직원분인지는 모르겠어요.
  근데 직원분의 말이 구단주 허락을 받아야 된다고 얘기를 하셨대요.
  근데 저희 구립 구장을 사용하는 데 있어서 구단주 허락을 받아야 된다라는 답변이 과연 적절한 답변인지에 대해서 좀 의문이 드는데 답변 한번 해주시겠습니까?

○전유정 위원   네, 뭐 이용하시는 데 불편함을 떠나서 지금 이게 공정하지 않다고 보고 있는 분들이 많다는 사실을 다시 한번 인지를 하셔야 될 것 같고요.
  그리고 아까 동료 위원님께서 얘기해 주셨듯이 아이들이 뛰어놀 수 있는 공간이 뭐 운동장 개방이 잘 안 되다 보니까 마땅치가 않아요.
  그래서 뭐 날짜 하루 정도씩은 비워주셔서 아이들이 어떠한 운동을 하든지 간에 그냥 한 번 개방을 해서 뛰어놀 수 있는 공간을 자유롭게 놀 수 있는 공간을 만들어 주셨으면 좋겠다는 말씀드리겠습니다.

○전유정 위원   네, 그리고 이거랑 연결해서 저희 수감서류 62페이지부터 64페이지까지 해서 지금 구립잔디운동장, 용마폭포공원 축구장, 신내 차량기지 관련해서 경비가 좀 있는데요, 이 경비 안에 들어가는 항목들이 뭐가 있는지 알 수 있을까요?

○전유정 위원   네, 경비 안에 들어가는 게 어떤 항목들이 있는지에 대해서,

○전유정 위원   네, 그럼 이거 관련해서 자료 좀 상세하게 부탁드리겠고요.
  이거를 말씀드린 게, 계속 연장선이에요.
  축구장 사용 관련해서는 예약시스템이 이런 식인데 불만을 그래서 많이 갖고 계신 분들이 계신데 계속 우리는 지금 집행률이 많이 올라가고 있죠, 예산도 많이 사용이 되고 있고.
  그러니까 투자 대비 우리 구민들이 이용을 할 수 있는 그 시설이 아니라는 느낌이 자꾸 들어서, 경비가 어쩔 수 없이 나가야 되는 부분인 건 맞지만 조금 더 일단은 그런 시스템 구축에 먼저 힘을 실어야 되는 게 아닌가라는 생각이 든다는 말씀을 드리겠습니다.
  네, 이상입니다.

○위원장 전경구   네, 다음 질의하실 위원님?
  김미애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김미애 위원   네, 김미애 위원입니다.
  존경하는 위원님들께서 많은 질의를 해 주셔서 저는 뭐 특별한 건 아니고요, 한 가지 간단하게 질의드리겠습니다.
  주요업무현황 12쪽에 사회적 약자 수용 프로그램에 대해서 간단하게 드릴게요.
  지금 장애인들을 위한 수영장 무료 개방이 있는데 지금 어떻게 실시하고 있는지요?

○김미애 위원   네, 그러니까 구체적으로 어느 날 어떻게 개방을 하고 있다는 내용이 자세하게 없어서 질의드린 거예요. 

○김미애 위원   네, 일정한 날에 이렇게 개방되는 거는 아닌가 봐요.
  이게 특별한 날에 하루 정도씩 무료 개방을 하고 있다는 내용으로 들리는데 저희 장애인체육회도 있기는 하지만 관계해서 장애인체육회나 우리 시설관리공단에서 수영 프로그램에 대해서 장애인들에 대한 배려나 이런 부분들에서 한번 고민을 해봤으면 좋겠다는 뜻에서 말씀을 드리는 겁니다.

○김미애 위원   네, 일반인들도 수영장이나 이런 시설에 대한 부족한 부분들은 많은 것으로 알고 있어서 어려운 부분은 알고 있어요.
  그런데 특히 제 지역구에는 장애인분들도 많으시고 신체적 약자 분들이 많으셔서 그런 요구사항들이 꽤 있거든요.
  그래서 이 수영 프로그램이나, 예를 들면 화장실에 안심벨 설치라든가 아니면 이번에 황토길도 조성이 되었지만 그분들이 시각장애인분들이 예를 들면 손을 잡고 지나가실 수 있는 그런 부분들.
  우리 공단에서 관리하는 모든 시설에 대해서 장애인, 어떻게 보면 저희가 작은 관심으로도 볼 수 있는 부분들이 있는데 놓치고 있는 부분들도 많거든요.
  그런 시각에서 관리하는 모든 부분들을 좀 전체적으로 점검을 해 주셨으면 좋겠다는 당부를 드리고 싶고요.
  또 한 가지는 큰 예산이 드는 부분은 예산 확보 상에 문제가 있지만 그렇지 않고 저희가 세심하지 못해서 놓치는 부분이 있다면 전체적으로 한번 둘러봐 주셨으면 좋겠다는 부탁의 말씀을 드립니다.

○김미애 위원   네, 잘 부탁드리겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 전경구   네, 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 고강섭 위원님 추가질의하십시오.

○고강섭 위원   네, 추가질의 하나가 있기는 한데 먼저 답변 뭐…….
  아니면 질의를 먼저 할까요?
  네, 작년 제가 질의했던 거에 대해서 제가 놓친 건데 우리 중화동이랑 면목동 천변에 풋살장이 있습니다.
  그래서 그거에 대해서 하도 민원이 많고 충돌들이 좀 있어서 이거 좀 대여시스템을 만들어달라고 말씀을 드렸어요.
  근데 여기 나와 있는 자료에는 작년 8월 1일이었나요?
  아니, 6월 1일 날 세부 검토안을 체육진흥과에 제출했다고 했는데 혹시 이후에 진행 과정이 있으면 말씀 좀 부탁드리겠습니다.

○고강섭 위원   체육진흥과장님, 검토안 올라온 거 자료 좀 부탁드리겠습니다.
  네, 질의는 끝냈고요.
  아까 답변만 듣고 정리하겠습니다.

○고강섭 위원   네, 그러니까 제가 드리고 싶은 말씀은, 뭐 리그를 운영해도 괜찮습니다, 무방하고요.
  근데 그럼에도 불구하고 옆에 있는 노원의 예를 제가 들었는데, 왜냐하면 제가 노원에서 야구리그를 하고 있어서, 거기 같은 경우는 노원에서 야구협회가 됐든 아니면 다른 업체가 됐든 시설관리공단에서 1년에 한 번, 2년에 한 번 이렇게 위탁사업 공고를 합니다.
  그러면 여기서 1억이 됐든 2억이 됐든 시설관리공단한테 주고 야구장 운영관리 및 리그 운영권을 주는 거예요.
  거기서는 모든 수익을 받든, 이거는 위탁을 받은 업체들에 대한 역할인 거고 공단은 그것의 역할이 딱 끝나는 겁니다.
  이러한 과정으로 해도 우리 어쨌든 공단에서 또 세외 수입이 생길 수 있는 부분인 거고, 근데 오히려 위법된 형태로서 우리가 방관하고 있다라고 하면, 그러니까 뭐 제 입장에서는 그렇지 않겠습니까?
  우리 세비가 들어간 공간이고 우리 주민들의 공간임에도 불구하고 위법적인 행태로 활용되고 있다는 거에 대해서 동의가 안 되기 때문에 제가 말씀을 드린 거예요.
  그래서 차라리 리그, 만약에 ‘리그 운영하는 거 좋다. 그런데 니네가 그러면 그만큼 위탁을 받아가라. 위탁을 아가고 니네가 그 수익에 대해서는 우리 구에다가 납입을 해라.’ 라고 하면 아무런 문제가 되지 않는다고 저는 보는 겁니다.
  그래서 그거에 대한 말씀을 드린 거고요.
  그래서 제가 지난번에도 우리 평일 날 이용하는 사람들이 없으니까, 그리고 또 평일 날 오후에도 유소년팀들이 쭉 들어가 있잖아요.
  뭐 그분들까지는 제가 뭐라 할 수는 없겠지만 빈 공간이 있다면 우리가 지금 인조잔디니까 이거에 대한 뭐 하나의 새로운 방법들을 강구해보자고 해서 뭐 아이들 7:7 풋살이라든지 이런 것들도 좀 대여할 수 있는 방안을 만들어달라.
  마운드 내야만 안 건드리면 되는 부분인 거잖아요.
  근데 외야는 넓고 아직은 유초등부 뭐 어린이들이 쓸 만한 공간은 나온단 말이죠, 그렇게 활용을 하시든지. 
  아니면 아예 유소년 야구의 메카로 한번 만들어보자, 당겨서.
  그러면 유소년 야구팀은 평일 날 와서도 할 수가 있거든요, 계속, 타 지역에서라도.
  그분들한테 수익을 받으면 되는 거잖아요, 대여비로만 내면 되는 거고.
  이런 식으로 다양한 방법들을 강구할 필요가 있다고 말씀을 드리는 겁니다.
  그래서 이 부분에 대해서 다시 한번 체크해 주시고요. 

○고강섭 위원   네, 알겠습니다.
  시간이 지나서 다른 답변 따로 그냥 제가 하겠습니다.
  네, 이상 마치겠습니다.

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다.
  더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 중랑구 시설관리공단 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다.
  원만한 회의진행을 위하여 감사를 한 10분 중지하고자 합니다.
  이의 없으십니까?
    (「없습니다.」하는 위원 있음)
  감사중지를 선포합니다.

(15시18분 감사중지)

(15시31분 감사계속)

○위원장 전경구   의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 
  성원이 되었으므로 2024년도 행정사무감사를 속개하겠습니다.
  이어서 중랑문화재단 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다.  

○위원장 전경구   그러면 지방자치법 제49조제4항 규정에 따른 피감사기관의 선서가 있겠습니다.
  선서에 앞서 선서의 취지와 위증에 대하여 말씀드리겠습니다.
  선서를 하는 이유는 중랑구의회가 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
  또한 지방자치법 제49조제5항과 서울특별시 중랑구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조에 의거 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 만약 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 사전에 알려드립니다.
  선서 방법은 증인을 대표하여 중랑문화재단 대표이사는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 선 채로 오른손만 들면 되겠습니다.
  선서가 끝난 다음에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 직접 제출해 주시기 바랍니다.

○위원장 전경구   그러면 중랑문화재단 대표이사는 나오셔서 간부 소개 및 업무현황을 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다. 
  그러면 중랑문화재단 소관 업무에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
  네, 주덕성 위원님 질의하십시오.

○주덕성 위원   네, 주덕성 위원입니다. 
  대표이사님, 본부장님, 팀장님, 직원 여러분, 중랑구 대표 축제라고 해서 장미축제 마무리하시느라 정말 수고 많으셨고요.
  제가 듣기로는 300만 명 이상이라고 들었는데 맞습니까?

○주덕성 위원   작년보다도 성황리에 된 거잖아요, 잘 성공적으로 치르신 거지 않습니까?

○주덕성 위원   네, 작년에도 저를 포함한 의원들께서 너무 기간이 길고 또 우기도 겹치고 해서 불미스러운 일도 있었고 해서 기간이 많이 하는 게 능사가 아니다, 그래서 줄여서 하자 해서 반으로 50% 줄여서 한 거 아닙니까?
  예산도 줄고 또 성공적으로 잘 치렀으니까 저는 기분 좋게 생각하는데 두 분도 기분 좋게 생각하시죠?

○주덕성 위원   그만큼 문화재단에서 힘들게 노력을 했기 때문에 짧은 기간에 성황리에 맞췄다고 저는 보고 있고요.
  전년도에도 서울시에서 지원받은 건 사실인 것 같고, 하여튼 수고 많으셨다는 말씀드립니다.

○주덕성 위원   둘째는 수감자료, 제가 어제도 장보순 본부장님도 뵙고 옹기테마 체험관도 가서 답사도 하고 그랬는데 말이죠.
  지금 102쪽 옹기테마체험관위원회가 있잖아요?
  103쪽에 보면 2003년도 11월 달에 위원회를 연 거 같은데 우리가 위원 수는 총 7명이에요, 여기 지금 법적 근거로 7명으로 돼 있어요. 
  그런데 참석 인원은 10명으로 돼 있는데 3명이 넘은건 어떤 경우입니까?
  수감자료 102쪽, 103쪽.

○주덕성 위원   위촉직 5명, 당연직 포함해서 총 7명인데 10명이 참석했다니까,

○주덕성 위원   잘못된 거죠, 7명이죠?

○주덕성 위원   이런 부분을 행감이니까 좀 세세하게 살펴서 보고하도록 해 주세요.

○주덕성 위원   별일은 없죠? 

○주덕성 위원   네, 알겠습니다.
  그리고 106쪽서부터, 우연히 얘기 나왔으니까요, 본 위원도 그랬고 동료 위원들도 얘기했습니다만 전년도에도 이 중랑구립정보도서관 운영위원회, 면목정보도서관 운영위원회, 운영위원회가 상당히 많지 않습니까, 사업별로?
  중랑숲어린이도서관 운영위원회, 이런 식으로 해서.
  그래서 이 위원회가 너무 많은데 이거를 제가 말씀을, 시정 좀 해 달라고, 통합을 좀 해 달라고 같은, 사실상 보면 중랑구도서관 설치 운영 및 독서문화 진흥 조례 제4장 도서관운영위원회가 다 같은 그거 아닙니까?
  그래서 내가 통합 좀 하는 게 어떻겠느냐, 그때 제가 또 질의를 했었고 긍정적으로 뭐 하시겠다, 이런 말을 내가 들은 걸로 기억하는데 지금 보면 다 같은 거 아니에요?
  그래서 지금 안 된 거지요, 지금 아직까지.

○주덕성 위원   7월부터 통합해서 운영한다?

○주덕성 위원   그럼 시정된 거네요?

○주덕성 위원   수고하셨습니다.
  그리고 132쪽 보면 각종 문화행사 세부내역 좀 봐주시겠어요?
  통상 수의계약 할 게 있고 공개입찰계약이 있고 다 다르지 않습니까, 금액도 다르고 그렇지 않습니까? 
  넘어가서 135쪽 상단 부위에 보면 상설전시<중섭이 그린 사랑> 거기 보면 수의계약하고 용역입찰 계약하고 이렇게 두 가지가 써 있는데 이건 무슨 뜻이에요?
  수의계약했다는 거예요 용역입찰을 했다는 거예요?
  어떤 경우에요, 이건?
  그리고 ‘용역입찰’이라는 명목도 있습니까, 경쟁입찰이 아니고?

○주덕성 위원   근데 용역입찰이라는 말을 써요?
  용역이면 ‘용역계약’ 이런 식이지 ‘용역입찰’이라는 말을 씁니까?
  입찰이라는 것은 경쟁입찰,

○주덕성 위원   통상 우리가 보면 경쟁입찰, 입찰은 다퉈서 이렇게 따내는 거기 때문에 경쟁입찰을 쓰는데 용역은 준 거 아닙니까?
  서로 계약을 한 거 아니에요, 주고받은 거 아니에요?
  그런데 입찰이라는 용어를 쓰는가.

○주덕성 위원   활용한다?
  잘 알겠습니다. 
  여기 지금 그리고 137쪽도 한 번 더 봐주세요.
  여기도 보면 서울장미축제에 대해서 수의계약하고 경쟁입찰 두 가지로 돼 있어요.
  이것도 수의계약하고 경쟁입찰 또 따로 하고 일부는 수의계약하고 일부는 경쟁입찰하고,

○주덕성 위원   이런 형태가 이루어집니까?

○주덕성 위원   잘 알았습니다.
  일단 여기까지 질의하고요, 다음에 추가 질의하겠습니다, 다른 위원님 먼저 하시고. 

○위원장 전경구   한성수 위원님 질의해 주십시오. 

○한성수 위원   네, 한성수 위원입니다. 
  장미축제 힘든 과정을 작년에 이어 올해 계속 겪으시고 수고 많으십니다, 우리 직원분들 대표이사님 포함해서. 
  마지막 장미축제 같으신데 현직으로서는, 고생하셨어요. 
  그건 그거고 질의는 질의니까, 질의 시간이 제한되어 있으니까 간단간단하게 짤막짤막하게 대답해 주세요. 
  구립정보도서관에 체감형 있죠, 실감형 창작 공간. 

○한성수 위원   이거 예산을 서울시에서 받았습니까, 어디서 받았습니까? 

○한성수 위원   문화관광부에서 같은 게 아니고요? 

○한성수 위원   거기서 받았죠? 

○한성수 위원   그러니까 좀 명확하게 잘 꿰뚫고 있어야 되는데, 우리 장 본부장님께서. 
  그러면 이거 왔을 때 매칭사업이라고 해서 5,000, 5,000 해서 1억으로 했는데 거기 다 나가보셨죠? 

○한성수 위원   실제로 플레이할 때 다 보셨나요? 

○한성수 위원   그때 어떻게 같이 봤습니까, 재단 직원들끼리만 봤습니까, 일반 주민들하고 같이 봤어요? 

○한성수 위원   하루에 이용객이 몇 명 정도 돼요? 

○한성수 위원   정확하게, 거의 정확하게. 
  이지유 과장님,

○한성수 위원   100명 정도? 

○한성수 위원   그런데 본 위원한테 제출한 자료는 올 3월에 12일 개관했는데 178명, 4월 개관 때는 좀 늘어나서 225명, 일평균. 
  그렇죠? 
  이건 지금 얘기한 내용이 맞지가 않아요. 
  맞지가 않은데, 본 위원이 두 번이나 가봤습니다.
  가봤는데 이거 도대체 처음에 우리 구의회 행정재경위원회에서 굉장히 반대를 했거든요. 
  반대를 했는데 이런저런 우여곡절 끝에 예산심의가 끝났는데 이거 본 위원이 두어 번 가서 느끼기에는 상당히 허접합니다. 
  일단 시설이 허접하고 콘텐츠는 제가 못 봤어요. 
  휴일이라서 사람이 안 와서 못 봤는데 일단 1억하고 합쳐서, 뒤에 팔십몇만 원인가 뒤에 뭐가 붙던데, 금액이. 
  이게 보면 어바웃으로 계산을 해봐도 영상 스크린, 가벽, 두 개 이건 본 위원이 정리한 건데 영상 세 개 해서 한 5,500. 
  가구, 장비, 장비라는 게 빔, 조립 PC, 빔 렌즈, 스툴 네 조각 해서 한 2,000만 원. 
  환경 시설 공사비 2,500만 원. 
  그런데 환경 시설 공사비도 둘러보면 2,500만 원짜리가 안 되더라고요, 아무리 봐도 안 되는 것 같더라고요.
  화분 몇 개 갖다 놓고 보조 의자 갖다 놓고 했는데 일단 금액은 들어갔으니까 자료를 받았는데 어마어마하게 많아요, 견적서하고. 
  이거 다 읽어볼 수가 없지 않습니까, 사람이. 
  그래서 다 읽어보진 못 했는데 이런 거를, 태동이 됐으니까 어떻게 해서든 간에 많은 이용객을, 존재하는 시점까지는 이용객을 많이 불러들여서, 다시 말해서 어린이집 있잖아요. 
  어린이집에 연락을 해서 공문을 보내든가 해서, 봐서 어린이 프로그램 위주로도 해주고 그런 어떤 활용화, 그렇죠? 
  활용 방안을 마련했으면 좋겠어요. 
  실제로 1억 투자해 놓고 사실 공간이 좀 너무 좁아 보이더라고요. 
  가서 어른들 꽉 차면 10명, 15명 정도, 많아야 그 정도인데 아무래도 처음에 시작이 조금 불안했었는데 그런 의구심을 떨칠 수가 없었습니다, 두어 번 갔다 왔는데. 
  뭐 할 얘기 있으면 해보세요. 

○한성수 위원   그런 거 실적 나오면 보내주세요. 
  우리 구립정보도서관 강당 옆에 회의실 있었죠? 

○한성수 위원   재단에서 언제 들어왔습니까, 거기? 
  입주 언제 했어요? 

○한성수 위원   무슨 룸으로 활용하고 있습니까? 

○한성수 위원   그렇죠? 
  거기가 이용률이 좀 저조하다는 얘기들을 많이 들어서, 그런 얘기 들어봤나요? 

○한성수 위원   그러니까 제가 얘기하는 거는 모든 임대차라든가 이런 거는 부동산의 기본이지 않습니까? 
  그러니까 공간의 최저 비용, 최유효 이용이거든요. 
  그런데 지금 구립정보도서관 동아리가 몇 개 클럽이 있습니까? 
  시간이 없으니까 얘기하겠습니다, 16개. 

○한성수 위원   66개예요? 

○한성수 위원   인원이, 30개 동아리 아닙니까, 구립정보도서관? 

○한성수 위원   아니, 그러니까 지금 중랑구립정보도서관 얘기하잖아요. 
  거기 4층에 사무실 얘기하는 거고, 시간 없으니까 한 30개 동아리 되는데 한 개 동아리당 한 5명에서 9명 정도 되죠? 
  그러면 거기에 하루 이용하는 동아리가 몇 개 클럽 정도 됩니까? 

○한성수 위원   네, 맞습니다. 
  본 위원 정보 듣기로 한 두 개 동아리가 이용을 하는데, 그것도 시간당 많아야 한 시간 반에서 두 시간, 그러면 하루에 네 시간이죠. 
  이거 휴일 빼고 뭐 빼고 하면 이용률이, 점유율이 아주 낮아요. 
  타 도서관, 구립정보도서관 다섯 개인가 여섯 개 있죠, 양원지구까지 포함해서? 

○한성수 위원   그런데 거기는 동아리를 위한 공간이 없는 걸로 알고 있습니다. 
  맞죠, 이지유 과장 맞죠? 

○한성수 위원   네, 없어요. 
  여기만 있는데, 무슨 얘기냐면 공간 활용을 하고 할 때도 잘해야지 거기 아주 중요하고 인원들 많이 오고 유동 인구도 많은데 그 지역을 일부 30명 동아리를 위해서 하루에 시간도 네 시간, 많아야 두 번 타임 쓰는데 그걸 위해서 이 큰 좋은 공간을 한다, 그것도 시설관리공단의 한 팀이 안전감사팀을 체육관으로 보내버리고 이렇게 하는 것 자체가 뭔가 공간의 최유효 이용이 아닌 것 같아서 앞으로는 이것도 한번 살펴보시고 동아리 토론회하고 하는 게 얼마나 중요한지 몰라도 이거는 공적인 업무를 보는 시설공단 한 팀이 있어요. 
  그 조직이 나가고 그 자리를 과연 차지할 필요가 있었는가, 그것도 한번 냉정하게 생각해 보시고, 필요하면 해야 되겠지만요. 

○한성수 위원   네, 간단하게 해주세요. 

○한성수 위원   그러니까 독서 토론 100인 양성하잖아요, 지금 우리 정책이. 

○한성수 위원   100인 양성하는 과정에서 토론장을 활용하겠다? 

○한성수 위원   지금 시작했습니까? 

○한성수 위원   아, 시작했어요? 

○한성수 위원   그래요. 
  알았습니다. 
  일단 한번 지켜보겠습니다. 
  잘 활용하시고, 기왕지사 옮긴 거 잘 활용하시고 그렇게 하고, 그다음에 여기 보시면 수감 서류 116쪽 관급공사 수의계약 현황 보시면, 이건 대답 안 하고 자료 부탁합니다. 
  2022년, ’23, ’24 각 다섯 건, 세 건 있었는데 공사에 티피디자인이 꼭 하나씩 들어가 있어요. 
  올해도 공사 하나 있는 거 티피디자인 들어가 있단 말입니다. 
  이거 견적서하고,

○한성수 위원   116쪽. 

○한성수 위원   작년, 재작년, 올해 해서 시공업체가 티피디자인이 하나씩 꼭 껴있습니다. 
  올해도 공사 하나 있는데 껴져 있는데, 3,700짜리. 
  이건 물론 5,000만 원 이하니까 수의계약 했겠죠? 

○한성수 위원   그렇죠? 
  그러니까 사업계획서하고 견적서하고 제출해 주시고,

○한성수 위원   그다음에 개선 방안에 대해서 얘기하는데 주요업무현황 책자 마지막에 직원 사무분장 현황 있어요. 
  거기 보시면 직렬, 부서명, 직위, 직무, 직렬, 직급, 성명, 출생연도 쭉 나와 있죠? 
  미안하지만 구청 거 좀 어떻게 돼 있나 봤으면 좋겠습니다. 
  일단 보면 연번 1번 중랑문화재단, 직위/팀명 그것도 또 중랑문화재단이에요.
  직렬 대표이사, 직급 대표이사, 성명 누구누구 이렇게 돼 있는데 이렇게 하는 게 아니고 밑에 보세요, 연번 2번. 
  일단 부서명 중랑문화재단 이렇게 되어 있지만 팀명 여기에는 직위를 쓰는 거예요. 
  예를 들어서 ‘문화경영본부장’ 이렇게, 구청 거 한번 참고해 보십시오. 
  그다음 위에도 문화재단, 직렬 대표이사, 직급 대표이사 이렇게 하시는 게 아니고 직렬은 임원, 그다음에 직급은 대표이사. 
  밑에 3번도 마찬가지, 경영지원팀 일반 5급 노현수 이게 아니고 경영지원팀장, 그다음 밑에 똑같이 나가셔도 되는 거고 그렇게 통일해서,

○한성수 위원   구청 거 다 돼 있습니다. 

○한성수 위원   추가 질문 때 하고 이상 마치겠습니다. 

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다. 
  다음 질의하실 위원님? 
  네, 신예진 위원님 질의하여 주십시오. 

○신예진 위원   네, 신예진 위원입니다. 
  저는 도서관 관련해서 질의 한 두 가지 정도 크게 드리겠습니다. 
  우선 우리 도서관 강사 채용 절차에 대해서 알고 계십니까? 

○신예진 위원   섭외를 하고 공식적인 채용 절차를 통해서 섭외하고 있나요? 

○신예진 위원   그렇다면 일회성에 그치지 않는 도서관에서 운영하고 있는 프로그램 강사분들 있잖아요. 
  그리고 일회성이라고 한다고 해도 보통은 한 번 채용했던 분을 그다음에도 성과 결과 보고에 따라서 또 채용하기도 하고 그렇게 진행하지 않습니까? 
  그런 과정에 있어서 공개채용적인 절차가 있는지 질의드리는 부분입니다. 

○신예진 위원   그렇다면 방금 이력이랑 이런 부분 말씀 주셨는데 강사 선정에 대한 어떤 기준표가 따로 있나요? 

○신예진 위원   그 강사 기준은 보편적인 기준으로 본 위원이 알고 있고 해당되는 도서관 프로그램에 적합한 기준표라고 생각하십니까? 

○신예진 위원   그럼 그 판단은 어디서 내려야 할까요? 

○신예진 위원   그렇다면 우선 제가 말씀을 드리겠습니다. 
  이 부분에 대해서 지역주민분들 중에 공식적인 루트에 대한 의견이 있습니다. 
  그런 측면에서 봤을 때 이 채용 방식이 공정하다고 생각하십니까? 

○신예진 위원   지금 현 상황에서 봤을 때 공정하다고 생각하십니까? 
  대표이사님이 그래도 옛날에 행정 쪽 하셨으니까 답변해 주시기 바랍니다. 

○신예진 위원   그 부분은, 직원 채용에 대해서는 본 위원이 공개채용 직원에 관해서는 확인을 했고요. 
  프로그램 강사분들에 대해서 국한돼서 질의드렸고요, 대표이사님 답변 주실 수 있는,

○신예진 위원   시간이 많이 지체가 되어서요, 우선 제가 말씀을 드리겠습니다. 
  지금 말씀 주신 부분에서는 그렇다고 한다면 신규 강사분들이 진입하기에는 진입 장벽이 높다고 보여지는 점, 그런 부분에 있어서 공정하다고 본 위원은 보여지지 않습니다. 
  그리고 타 자치구 같은 경우 제가 그래서 알아봤습니다. 
  타 자치구 사례를 보니까 프로그램 강사 채용 절차에 있어서 강사선정위원회도 있는 것으로 확인이 되었는데 우리 중랑구 자체적으로는 없는 걸로 확인을 했습니다. 
  그리고 화면 한번 띄워봐 주실래요? 
  저 컴퓨터 화면 띄워주세요. 
    (화면자료를 보며)
  여기가 강서도서관 프로그램 강사 공개모집 안내인데, 지금 잘 보이시는지 모르겠는데 이렇게 채용공고가 ’24년도 최근 걸로 올라가 있고요. 
  어학강사하고 성인, 교양, 자격증 이렇게 다양한 프로그램을 도서관에서 진행하고 있어요. 
  그래서 이런 부분에서 공개적으로 강사 채용을 하고 있는 것으로 확인을 했고, 반면 우리 중랑구도 제가 찾아봤는데 저희 구립도서관 같은 경우에는, 우리 구립도서관 화면인데 좀 멀어서 잘 보이지는 않아요. 
  그런데 제가 다 확인을 해보니 강사 채용에 대한 공식 어떤 절차는 확인이 되지 않는 걸로 보여서 이 부분에 대해서 공정한 채용 절차를 마련해 주셔야 된다고 그 부분을 당부드리고요. 
  이 부분에 대해서 앞으로 어떻게 준비를 하실 계획이신지 답변해 주시기 바랍니다. 

○신예진 위원   본부장님, 지금 시간이 없어서 죄송하지만 제 질의의 요점은 공개채용에 대한 언급이기 때문에 앞으로 그 방향에 대한 답변만 부탁드리겠습니다. 

○신예진 위원   그럼 잘 반영되기를 필히 당부드리고요. 
  저희 구청장님 공약 사항에도 있잖아요, 도서 프로그램 많이 있잖아요. 
  그런 부분 잘 담기기를 바라고, 지금 1분밖에 안 남아서, 마지막으로 화면은 다시 돌려주시면 되겠고요. 
    (화면자료를 보며)
  독서토론리더양성과정 관련해서 문화관광과에서 ’21년도에서 ’23년도에 중랑학당으로 입문, 심화과정을 운영했던 것을 알고 계신가요? 

○신예진 위원   그리고 지금 우리 중랑구립정보도서관은 ’22년도부터 현재까지 운영을 하고 있습니다. 
  알고 계시나요? 

○신예진 위원   그러면 지금 이 중에서 독서토론리더 양성과정을 시작할 때 유사한 사업이라는 인지가 재단에선 없었나요? 

○신예진 위원   제가 시간이 없어서, 위원장님 제가 추가 질의로 나머지 하겠습니다. 

○위원장 전경구   또 질의하실 위원님? 
  네, 전유정 위원님. 

○전유정 위원   네, 안녕하세요. 
  전유정 위원입니다. 
  저도 독서동아리 관련해서 질의를 드리고 싶은데요, 아까 66개 독서동아리라고 하셨죠? 
  전체 독서동아리가 66개라고 하셨죠? 

○전유정 위원   재단에서 독서동아리를 운영하는 게 51개인 거고 토론리더를 파견한, 

○전유정 위원   이번에 독서동아리 브랜딩 사업을 이번에 처음 하시는 건가요? 

○전유정 위원   이게 시비로 되어 있는데 공모사업이 선정돼서 시비가 내려오는 그런 건가요? 

○전유정 위원   이게 처음 하는 건데 만약에 시비가 더 이상 지원이 안 된다고 하면 저희 구비로 운영을 하셔야 되는 거잖아요. 
  그런데 지금 추진 실적 및 진척도를 보니까 간담회를 개최하신 것 같아요. 
  그런데 다 포함해서 66개라고 한다면 간담회 개최 시에는 열일곱 개 독서동아리밖에 참여를 안 한 것 같은데 이거에 대한 이유가 따로 있을까요? 

○전유정 위원   독서동아리가 많은데 왜 열일곱 개 독서동아리만 간담회에 참여를 했는지에 대해서 질의를 드렸습니다. 

○전유정 위원   브랜딩 사업 외에는 다 포함되지만 간담회에는 참석을 하지 못하는 거라는 말씀이시죠? 

○전유정 위원   어떻게 운영이 될지 궁금해지는 사업이라고 말씀을 드리고 싶고요. 
  그리고 동아리 활동공간 지원 해서 실적을 다 적어서 주셨어요. 
  그런데 이게 예를 들어 2022년도에 동아리 활동공간 지원 해서 419회, 2,314명으로 되어 있는데 이 2,314명이 전부 다 다른 분들은 아니지 않나요? 
  중복된 숫자죠, 이게? 

○전유정 위원   ’23년도, ’24년도 실적도 다 그렇다고 보이는데 그럼 지금 이 숫자가 그렇게 크게 늘어나는 것 같진 않아요. 
  그럼 계속 했던 분들이 또 똑같은 혜택을 받는 거라고밖에 생각이 안 되고, 독서동아리 발굴을 열심히 하고 계시긴 하지만 이게 어디까지 발굴이 될지에 대해서도 조금 의문이 들거든요. 
  수감 자료 35페이지에 ‘길 위의 인문학 사업’이라고도 되어 있는 부분이 있는데 이 길 위의 인문학은 어떤 사업일까요? 

○전유정 위원   네, 괜찮습니다. 

○전유정 위원   사업의 내용이 어떤 건지 알 수 있을까요? 

○전유정 위원   사례집을 만든다고 하셨는데 자료가 있으면 같이 저희 위원님들께 공유 부탁드리겠고요. 

○전유정 위원   이 사업과 연결시켜서 독서동아리도 여기에 같이 참여를 한다고 이해를 해도 될까요? 

○전유정 위원   그런데 거기에 또 추가로 중랑기록단 양성 운영을 하겠다고 향후 계획에 나와 있는데 이거는 또 별도의 조직으로 운영이 되는 걸까요? 

○전유정 위원   꽤나 복잡한 느낌인데 길 위의 인문학을 수료하신 분들이 독서동아리를 따로 만들었고 그 독서동아리 이름이 중랑기록단이다? 

○전유정 위원   그런데 이 독서동아리를 양성하는 게 즉, 중랑기록단을 양성하는 거라고 이해를 해도 될까요? 

○전유정 위원   네, 일단 알겠습니다. 
  시간이 없어서, 수감 서류 131페이지 한번 봐주시겠습니까? 
  중랑아트센터 운영실적 관련해서 상설 전시나 대관 운영에서는 그래도 일수나 관람객이 좀 늘고 있는데 교육프로그램 운영에서는 회차를 늘렸음에도 참여자가 좀 줄었어요. 
  이 부분이 어떻게 된 건지 알고 싶어서요. 

○전유정 위원   ’22년도에서 ’23년도를 비교해 보시면 회차는 늘었지만 참여자는 많이 준 편이거든요. 

○전유정 위원   교육프로그램이 부실하다는 건지 아니면 이때 왜 참여자가 줄어들었는지에 대해서 파악을 해보셔야 될 것 같다는 말씀드리고, 

○전유정 위원   기대하고 있겠고요, 관련된 자료가 있다면 파악을 해주셨으면 좋겠습니다. 
  그리고 마지막으로 만족도 조사 결과를 봤어요. 
  수감 자료 154, 155페이지를 보면 만족도 조사 결과가 이걸 믿어야 하나, 이게 과연 타당한 것인가에 대해서 좀 의문이 든다고 말씀을 드리고 싶은데, 왜 그러냐면 155쪽에 나와 있는 것만 봐도 응답자가 여덟 명, 일곱 명, 열 명 이 정도 수준밖에 안 돼요. 
  그런데 이 프로그램을 이용한 사람들은 그래도 스물세 명, 스물다섯 명, 스물여덟 명, 작은 도서관 같은 경우에는 127명이 참가를 했는데 응답자가 열 명밖에 안 되고요. 
  엄마표 영어독서교육도 67명이 참가를 했는데 응답자가 1명밖에 안 돼요. 
  그래서 이 만족도 조사 결과가 너무 표본이 적어서 이게 과연 ‘매우 만족 100%’라는 결과를 우리가 믿을 수 있는 건지에 대한 게 의구심이 든다는 말씀드리겠습니다. 
  답변 한번 해주시겠습니까? 
  간단하게 부탁드립니다. 

○전유정 위원   프로그램이 정확하게 어떻게 진행되는지에 대해서, 얼마나 만족했는지에 대해서는 정확하게 알 필요가 있다고 생각을 하고요, 그리고 만족도 조사 기간 자체를 늘려야 될 것 같아요. 
  예를 들어서 중화어린이도서관 똑똑한 신문 읽기 같은 경우는 조사 기간이 28일부터 30일까지 이틀밖에 안 되거든요. 
  이런 부분도 고려를 해주셨으면 좋겠다는 말씀드리겠습니다. 
  이상입니다. 

○위원장 전경구   네, 다음 질의하실 위원님. 
  김미애 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 

○김미애 위원   네, 김미애 위원입니다. 
  먼저 서울장미축제, 적은 예산으로 작년보다 중랑구민분들이 만족도가 높았다고 해요. 
  그래서 많이 애쓰셨다는 말씀 먼저 드리면서요. 
  서울장미축제 제가 한두 가지 내용을 부탁드리고 싶은 게, 가능할지 모르겠으나. 
  워낙 많이 온, 지역 찾기에서 제가 GPS를 통해 길 찾기를 생각해 봤어요. 
  그래서 장소나 위치 찾기 서비스 개발이 혹시 가능한지 먼저 그걸 여쭤보고 싶습니다. 

○김미애 위원   네. 

○김미애 위원   중랑천변이 상당히 넓어요. 
  그래서 저희가 어디를 찾으려니까, 지도 여기저기 표시는 되어 있는데 찾으려니까 무척 힘들더라고요. 
  그래서 미리 개발이 된다면 저희가 홍보하면서 그분들이 눌러서 찾을 수 있는 게 되었으면 좋겠다는 게 가능한지 미리 예산 편성해서라도 알아봤으면 좋겠다는 말씀을 먼저 드리고요. 
  두 번째는 먹거리 부스에 대해서 의견을 드릴게요. 
  이번에 토요일, 일요일 이틀 동안 먹거리 부스가 운영이 되다 보니 일요일 같은 경우는 다음 날 출근을 해야 되는 부분들이 있고 그래서 편하게 드시는 부분들이 어려웠어요. 
  그래서 제 생각에는 토ㆍ일 보다는 금ㆍ토 이틀을 하는 게 어떨까 라는 의견을 드리고 싶어요. 
  그거에 대해서 한번 생각해 보실 수 있을까요? 

○김미애 위원   협업해서 작년과 올해 비교해서 또 내년에는 어떻게 해야 되는지 그런 부분들을 미리 검토해 주셨으면 좋겠다는 부탁의 말씀을 드립니다. 
  이상입니다. 

○위원장 전경구   네, 수고하셨습니다. 
  고강섭 위원님 질의해 주십시오. 

○고강섭 위원   네, 고강섭 위원입니다. 
  303만이라는 숫자, 작년에 비하면 예산도 거의 절반 수준인데 그럼에도 불구하고 260만에서 303만이라는 건 어마어마한 성과라고 보여집니다. 
  그런데 과정 속에서 정말 우리 문화관광과랑 문화재단 직원분들께서 열심히 해주셨기 때문에 아마 이런 성과가 났던 것 같고요. 
  그리고 우리 중랑구의회에서도 문제 제기했던 부분이었는데 ‘중랑’이라는 표현을 넣는다는 것 자체가 중랑에 대한 아이덴티티라든지 이런 부분이 훨씬 더 서울에 혹은 전국에서 퍼질 수 있는 기회였던 것 같습니다. 
  그래서 정말 고생 많으셨다는 말씀드리겠고요. 
  축제팀장님 아직도 얼굴이 까맣네요. 
  고생 많으셨습니다. 
  두 가지 정도 여쭤보려고 하는데요, 먼저 화면 잠깐 보실게요. 
    (화면자료를 보며)
  이거 제가 작년에도 문제 제기를 드렸던 부분이었는데요, 우리 홈페이지에 나와 있는 부분입니다. 
  이게 뭐냐면, 이거거든요.
  ‘중랑장미축제 관련 가격 할인 업소.’ 
  그런데 보시면 제가 작년에 문제 제기 드렸던 거는 우리 맛집에 대한 부분들에 대한 홍보. 
  그래서 우리가 24시간 혹은 365일 동안 홈페이지가 계속 가동되면서 우리 중랑구 지역에 있는 맛집들에 대해서 홍보해 줄 수 있는 플랫폼 역할 해달라고 말씀을 했었습니다. 
  그런데 작년에 비하면 더 줄었고요, 왜 그러나 고민을 해봤더니 바로 이 할인 업소에 대한 부분만 홍보를 했다는 겁니다. 
  물론 그 외적으로 다른 부분에서 우리 주민들한테 맛집 평가를 해서 올린 것들도 있는데요, 더 자세한 건 바로 이겁니다. 
  우리가 중랑장미축제, 중랑서울장미축제가 묵2동까지, 중화2동이 거점인데 조금 확대해 보면 묵2동의 상권이라고 할 수 있는 공간이 바로 이 동네죠, 꽃빛거리. 
  아무것도 없습니다. 
  그리고 중화2동의 중점이라고 하면 재래시장이 하나가 있는데, 하나가 있습니다, 하나, 두 개, 길 건너서. 
  그리고 이 태릉시장까지 하면 하나. 
  우리가 소상공인이랑 어떻게 하면 협업하고 어떻게 하면 소상공인의 발전을 위해서 우리가 같이 고민할까, 하는 것들을 장미축제에 녹여내는 것을 우리는 같이 고민해야 된다고 작년에 말씀을 드렸고 그리고 더 늘려달라고 요청을 드렸었고 그거에 대한 홍보도 더 해달라고 얘기했었는데 결국 큰 묵2동, 중화2동 상권 이 세 개의 상권에서는 보여지는 게 아무것도 없었다. 
  오히려 장미축제와 거리가 먼 면목동이라든지 아니면 이쪽 망우동 공간에 훨씬 더 많죠. 
  이 부분에 대해서 어떻게 구상을 하고 진행을 하셨던 건지 설명 좀 부탁드리겠습니다. 

○고강섭 위원   네, 그러니까 제가 작년에 드렸던 거에서 혹시 기억을 하실지는 모르겠지만 10%의 할인이 중요한 부분이 아니라 우리 이 지역에 장미축제에 맞춰서 혹은 이런 장미축제와 연동되어 있는 동네에 대한 맛집에 대한 홍보를 해달라는 말씀을 드렸던 거예요.
  근데 당연히 누가 10% 할인하는 업체만 해드렸으면 대부분의 업체가 어떻게 하겠습니까?
  그것도 한번 제가 고민을 해달라고 말씀을 드렸던 거였고.
  그러니까 저는 제가 작년에 지적했던 부분이 왜 10% 할인으로 갔을까에 대한 궁극적인 의구심이 드는 부분인 거예요.
  오히려 맛집에 대한 부분들 더 찾거나 이런 부분을 더 많이 올려달라 해서 사람들이 이 중랑장미축제와 관련된 홈페이지를 들어왔을 때 ‘아, 우리 장미축제에 가서 여기 맛집을 가보자.’ 이렇게 안내를 해달라는 게 작년 제 지적사항에 대한 중점적인 부분인 거거든요?
  근데 그게 반영이 안 되고 오히려 10% 할인 이렇게 해버리면, 뭐 모르겠습니다.
  이 10% 할인이 이거를 통해서 뭐 어떤 분들이 많이 왔는지는 잘 모르겠지만 오히려 이제는 303만 명이 오고 이제 서울시를 넘어서 전국적인 축제가 되었는데 오히려 더 우리 지역에서 상권을 유지하고 있는 우리 소상공인들을 위한 방법이 필요하지 않을까, 라는 말씀을 드리는 거예요.
  그래서 저는 이 10% 할인 이것보다는 오히려 우리가 여기 정말 새빨갛거나 새파랗거나 이러한 포인트들이 더 많았으면 좋겠다, 내년에는.
  그래서 사람들이 우리 홈페이지만 보고 와서도 ‘아, 우리 중화2동 재래시장 근처에는 어떤 맛집이 있구나.’ 아니면 뭐 ‘태능시장 인근에는 어떤 맛집이 있구나. 꽃빛거리에는 어떤 맛집이 있구나.’ 이런 것들을 요즘에는 다 사람들이 인스타 보고 들어오는 건 아시죠, 요즘 젊은 친구들은.

○고강섭 위원   근데 그때도 말씀드렸던 거예요.
  우리가 장미축제라는 콘텐츠가 굉장히 좋기 때문에 모든 데 포스팅할 때도 이런 거 맛집이나 이런 것들 쳐주면 요즘 젊은 친구들이 인스타에서 장소 찾아서 맛집만, 중화동 맛집, 중랑구 맛집 치면 쭉 리스트가 뜨잖아요.
  그런 것처럼 우리 좀 해달라는 말씀이었습니다.

○고강섭 위원   네, 근데 이 부분에 대해서는 조금 아쉬운 부분이 많아서 다시 한번 말씀을 드리는 거고요, 내년에는 좀 반영을 해 주셨으면 좋겠습니다.

○고강섭 위원   네, 동일한 내용을 위생과장한테도 전달을 했고요, 그러니까 둘이 좀 협업을 잘 하셨으면 좋겠습니다.
  어쨌든 장미축제의 전반적인 기획은 우리 재단에서 하는 거잖아요.

○고강섭 위원   네, 그런 협업 구조를 좀 만들었으면 좋겠고, 또 하나는, 또 중화동을 얘기할 수밖에 없습니다.
  이번 축제에 대해서도 역시나 작년에 제가 말씀드렸던 것처럼 우리 중화동 지역은 또 소외가 됐다는 것.
  올해도 주차장이 결국은 중화 이화교부터 묵현초까지 주차장만 쭉 나와 있었고, 그리고 어떠한 사항이 더 우리 중화동 주민들에게 체감적으로 와닿았는지에 대해서는 저는 못 느끼고 있고 우리 중화2동 주민분들도 못 느끼고 있습니다.
  근데 혹시나 작년과 올해가 좀 달라졌다면 어떤 게 있었을까요?

○고강섭 위원   네, 그 부분에서는 저도 동감을 하고요, 일단 저는 딱 봤을 때 제일 궁극적으로 좋았던 부분은 그거였던 겁니다.
  우리 중화동으로 뿌려졌었던 소식지, 거기 메인 게이트가 두 개로 나왔다는 것, 하나는 꽃빛거리 하나는 중화역 4번 출구.
  그거로도 뭐 충분하지는 않지만 그나마 일정 부분 반영이 됐다고 말씀을 드렸던 거였고, 그리고 제가 따로 또 말씀드렸던 건 중랑역에서 나오는 방향도 한번 체크를 해달라고 했었는데 그 부분에 대해서는 많이 아직도 좀 부족하다는 것 다시 한번 말씀을 드리겠고요.
  그리고 우리 지적사항이 작년에 제가 했던 거 대부분이 다 그 내용이더라고요, 수감자료 봤더니.

○고강섭 위원   근데 그럼에도 불구하고 이제 리버젠의 재개발 공사에 대한 안전 문제로 인해서 그 부분을 못 했다고 얘기를 하셨는데 저는 좀 다르게 생각하는 게 공사하는 구간은 한 구역이거든요.
  근데 그 위에 구역까지도 한다는 거는 좀 이 내용과 맞지 않는다, 그런 부분에 대해서 아쉬움을 좀 느끼고 우리 지역 주민들에 대한 그런 좀 약간 화가 나 있는 의견을 좀 전달하는 바인 겁니다.
  내년에는 뭐 올해 조금씩 조금씩 개선하셨던 것처럼 내년에 조금 더 개선해 주셨으면 좋겠고, 내년 10월이면 여기가 끝나고 다 완공이 돼요.
  그러면 내년 적어도 4월, 5월이면 밖에는 펜스는 거의 다 쳐지는, 그거 없어질 겁니다.
  그렇게 되면 그 부분에 대한 것들도 또 고민해 주시고, 이거 외적으로도 저도 이제 뭐 4번 출구 쪽에 대한 도로포장이라든지 이런 것들도 지금 주문해 놓은 상태이기 때문에 올해 하반기에 공사가 들어가게 되면 내년에는 장미축제의 메인 게이트로서의 역할을 꽃빛거리만큼은 될 것이다, 4번 출구가.
  그런 부분도 한번 같이 고민해 주시면서 내년에는 조금 더 나은 환경을 우리 중화2동 주민들에게 보여주시기 바랍니다.

○고강섭 위원   네, 고맙습니다.
  이상입니다.

○위원장 전경구   네, 다음 질의하실 위원님 없으면 추가질의 한성수 위원님 하세요.

○한성수 위원   장시간 수고가 많습니다.
  간단하게 공모사업에 대해서 한번 질의하겠습니다.
  재단이 구청에서 출연금, 출자금 그런 거하고 대형사업비 받아서 적은 예산으로도 큰 어떤 중랑 문화재단을 경영하고 유지하는 데 굉장히 관리하고 하는 데 노력을 굉장히 많이 하시는 것 같아요, 그거는 뭐 부인할 수 없는 사실이고.
  여기에 덧붙여서 지금 현원 인력도 19명이나 되어있고, 또 서울시에서 뉴딜 그분들도 나오죠?
  그러니까 여러 가지 알뜰살뜰 살림을 잘 꾸려나가시고 계신 것 같은데 그 공모사업이 지금 우리 도서관, 그러니까 도서관에서 주로 공모사업이 있나요?

○한성수 위원   네, 그러니까 재단의 공모사업이 도서관 말고도 또 다른 어떤 공모사업이 있나요?

○한성수 위원   네, 한성수 위원입니다.
  고생이 많으신데 사실 본 위원이 구청의 어떤 공모사업도 지금 트렌드, 작년, 재작년 쭉 해서 살펴봤고 그다음에 재단, 공단, 우리 관계되는 데는 쭉 이제 자료를 정리 중인데 조금 늦게 자료를 신청해서 그런지 재단 것이 안 와서 궁금해서 그런데 지금 자료가 다 작성이 됐습니까?

○한성수 위원   그러면 하나 주시고요.
  그래서 일단 오늘 잠깐 우리 장 본부장님 얘기 들어보니까 공모사업을 굉장히 활발하게 진행하고 있네요?

○한성수 위원   그런 면에서는 상당히 응원을 해드립니다.
  그러니까 이 내용대로, 이게 지금 신규사업, 반복사업 전부 다 합쳐서입니까, 아니면 신규사업만 들어가 있는 겁니까?

○한성수 위원   반복사업 들어가 있고,

○한성수 위원   연도별로 보면 작년에 19건에 3억 5,700만 원이 공모사업이 됐다는 겁니까?

○한성수 위원   선정이 됐다는 거예요?

○한성수 위원   자료를 참고해서 저희가 잘 한번 살펴보도록 하겠습니다.
  수고하셨습니다.
  이상 마칩니다.

○위원장 전경구   추가 질의 누가 한다고 그랬죠?
  네, 주덕성 위원님.

○주덕성 위원   간단한 것만, 57쪽 수감자료 보시면 여기도 이거 오타죠?
  7억 1,000만 원 쓰여 있는 게 오타 아닙니까?
  5억 아닙니까, 이번 장미축제 예산이?
  7억 1,000만 원 들어간 게 맞습니까?

○주덕성 위원   이것도 오타죠?

○주덕성 위원   네, 5억으로 알고 있는데 7억 1,000으로 올라왔기 때문에 그렇고.
  지금 행사는 종료됐고요, 종료됐고 지금 뭐 결과 뭐 자료 같은 건 나온 거 있습니까?
  이번 2024년도 행사 그 장미축제 세부 내역 좀 뽑아서,

○주덕성 위원   네, 그래서 그거 좀 시간을, 텀을 두더라도 좀 세부 자료 좀 나오면,

○주덕성 위원   올려주십시오.

○주덕성 위원   네, 이상입니다.

○위원장 전경구   또 추가 질의, 신예진 위원님 하세요.

○신예진 위원   네, 신예진 위원입니다.
  독서토론리더 양성과 관련해서 아까 사업 이관에 대한 의견 주셨는데 맞나요?

○신예진 위원   그럼 이관된 배경에 대해서 설명을 부탁드립니다.

○신예진 위원   그때 당시 문화관광과 소관이었나요?

○신예진 위원   네, 지금 대답은 잘 주셨는데요, 본 위원이 파악하기로는 사업계획서와 예산편성내역을 확인해본 결과 문화관광과는 ’21년도에서 ’23년도 운영, 구립정보도서관은 ’22년도부터 ’24년 현재까지 운영되는 것으로 우선 파악이 되었고요.
  그래서 본 위원이 파악하기로는 그렇다고 하면 ’22년도, ’23년도가 중복 운영됐다고 보여지잖아요.

○신예진 위원   네, 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하시나요?

○신예진 위원   의회 차원에서 봤을 때 큰 카테고리적인 부분에서 토론에 관한 이론적 지식과 그리고 토론 실습을 주요내용으로 한다는 점에서 유사하다고 판단이 들고요.
  중복 운영으로 인한 예산 낭비에 대한 우려가 보여서 앞으로 사업을 하실 때 이게 이관을 진행한 게 구청의 문화관광과였고 사실 지금 과장님도 바뀌었고 도서관 팀장님도 다 바뀌었어요.
  그래서 그때 당시에 책임자, 담당자들이 지금 이제는 다 교체된 상황이라서 이 부분에 대해서 또 다른 논의를 하기에는 조금 어려움이 있어보이고, 지금 현재로서는.
  이런 차원에서 앞으로 사업에 있어서 중복 여부를 해당 부서랑 이관할 시라도 좀 잘 파악하는 게 중요해 보이고요.
  마지막으로 장미축제, 하필 장미축제로 직원분들 많이 고생하셨는데 부득이 장미축제 끝나고 바로 감사라서 또 항상 이런 부분에 지적사항이 있는 것 같아요.
  저는 이번에는 단 한 가지 장미축제 퍼레이드 진행을 하실 때 이번에 좀 의회 의원님들 좀 많이 힘드셨어요, 현장에서.
  행사 참여할 수 있는 부분에 있어서 앞으로 준비하실 때 참석하는 우리 중랑구의회 구의원도 참여하는 데 있어서 재단에서도 적극 협조할 수 있는 방안에 대해서 단단히 준비해 주시기를 당부드리고요, 크게 두 가지 질의를 드렸습니다.
  첫 번째, 도서관 프로그램 강사 채용 절차 공정하게 요청을 드렸고요.
  두 번째, 중복사업 그런 부분에 대해 예산 낭비를 방지할 수 있도록 철저히 기해 주시라는 그런 부분 당부드리겠습니다.
  그리고 아까 제가 파악한 부분이랑 또 팀에서 파악하는 부분이 조금 차이가 있었어요.
  그 부분도 정확하게 파악하셔서 인지해 주시기를 당부드립니다.
  네, 수고 많으셨습니다.
  이상입니다.

○위원장 전경구   네, 모두 다 추가까지 다 했으니까, 너무 오래 걸렸어요.
  아까 동료 위원께서 말씀하신 것 중에, 저도 지역구가 고강섭 위원하고 같이 우리 중화동이거든요.
  근데 지금 본부장님께서는 작년보다 많이 우리 중화동 장미축제에 배려했다, 이렇게 말씀하시는데 저는 작년하고 뭐 전혀 바뀐 것이 없다, 그 하나 물어볼게요.
  버스킹 공연 같은 거 보면 묵동 꽃빛거리 그런 데서는 버스킹 공연 많이 했죠, 이번에?
  묵동 지역에, 그냥 간단하게 대답해 주세요.
  버스킹 많이 했죠, 저도 가봤는데?

○위원장 전경구   혹시 중화동 4번 출구 딱 지나고 나오면 거기에 개구리분수대 있는데 그런 더에서 버스킹한 적 있나요, 없죠?

○위원장 전경구   아니, 그러니까 없잖아요?

○위원장 전경구   그러니까 지금 보세요.
  거기도 사실은 그런 데도 좀 이렇게 버스킹 공연 좀 해주고 하면 좋았을 텐데 전혀 우리 중화2동은 그냥 뭐 주차장이나 좀 쓰고 말이야, 전혀 배려가 없다, 그 점을 다시 한번 제가 환기시키겠습니다.
  장미축제가 원래 묵2동, 중화2동이잖아요.
  내년에는 좀 각별히 신경을 써 주세요.
  주민들이 자꾸 이야기를 하고 있잖아요.

○위원장 전경구   아니요, 답변하지 마세요.
  그렇게 제가 해 달라는 이야기를 하는 거예요.

○위원장 전경구   아니, 그러니까 예산 제가 알기로는 버스킹 그 한 팀 하는 데 20만 원인가 25만 원 주신다면서요.

○위원장 전경구   아니, 그러니까 제 말은,

○위원장 전경구   아니, 묵동에서 하는 걸 중화2동하고 같이 조금 비율을 맞춰서 하면 되지, 그러면 묵동에서는 하고 중화2동에서는 지금 한 개도 지금 안 했잖아요.
  제가 그 문제를 이야기하는 겁니다.
  그러니까 내년에 조금 배려를 해달라는 말씀을 드리고요.

○위원장 전경구   이거는 제가 본부장님보다도 이사장님한테 한번 여쭤봐야 되겠어요.
  제가 사실은 개인적으로 제가 작년에도 장미축제에 대해서 제가 너무 15일이 길다, 저는 한 3일만 했으면 한다고 계속 제가 말씀드리는데, 아무튼 이번에는 한 일주일 정도 하신 것 같아요.
  근데 혹시 장미축제를 굳이 겸재교에서 해야 되는 이유가 있나요?
  그 한 말씀,

○위원장 전경구   이사님 말씀 알고 저도 그거를 알고 제가 질의를 한 겁니다.
  제가 질의하는 거는 우리 이사장님께서 개인적인 판단을 해달라는 거를 제가 물은 거고, 그러니까 그런 것까지도 지금 정치적으로, 내가 쉽게 말해서 그쪽 동네 하니까 우리도 하자, 그렇게 저도 알고 있기 때문에 저는 이사장님께서 만약에 우리 중랑구의 장미축제를 정말로 앞으로 서울에서 가장 으뜸가는 축제로 만들려면 저는 개인적으로 중화동, 묵동에서 해야 된다는 생각을 항상 지금도 가지고 있어요.
  그리고 저번에 문화관광과 제가 감사할 때도 내가 말씀을 드렸는데 이거 꼭 해야 될 것 같아서.
  성동구 있죠, 성동구?
  성동구, 우리하고 붙은 데가 성동구죠?

○위원장 전경구   네, 그리고 동대문구를 제가 그때 가봤는데 거기 장미꽃 엄청 심어요.

○위원장 전경구   알고 계시죠?

○위원장 전경구   제가 왜 이런 말을 하냐면요, 원래 장미축제가 태동된 데가 묵2동하고 중화2동 원래 시작됐으니까 거기를 조금 더 발전시킬 생각을 가져야지, 그 어떤 정치적 목적으로 저쪽 동네 하니까 우리도 해야 된다.
  아니, 서울시에서 우리가 예를 들어서 뭐 한 300만 명이 우리 장미축제를 보러 중랑구까지 온다는데 아니, 각 구에서 여기 중화2동까지 오는 것이 뭘 그리 멀다고 거기에서 굳이 로즈페스티벌 같은 것을 해서 그렇게 예산을 낭비시키냐, 저는 그런 이야기를 제가 하는 겁니다.
  그리고 그런 논리라면 제가 항상 말하잖아요.
  용마폭포에서도 그거 하잖아요, 축제 하고 다 하잖아요.
  저희는 그런 거 신경 쓰지를 않습니다.
  왜냐하면 그 나름대로 또 축제가 있고, 그래서 제가 저번에 건의를 어떤 건의드렸냐면 각 구에, 장미축제하는 겸재교 위에 보니까 제가 벚꽃이 참 너무나 벚꽃이 이뻐서 그럼 그러지 말고 벚꽃축제를 해라, 아예 그냥 벚꽃축제를.
  그래서 제가 이런 이야기를 그냥 제가 이사장님도 사실 제가 개인적인 거를 제가 아까 묻고 싶어서 제가 질의를 한 거고 저도 알고 있습니다.

○위원장 전경구   네, 이야기하세요.

○위원장 전경구   아니, 저는 항상 그렇게 했어요.
  저는 2년 전부터 구의회에 들어와서 일괄적으로 이야기했어요.
  장미축제는 중화2동하고 묵동에서 해야 된다고 이야기했고, 아무튼 제가 뭐 말이 바뀐 거는 없으니까 그리 알고 계시고.
  올해 아무튼 그래도 뭐 기간은 저희가 원하는 3일이 아니고 한 일주일이었지만 그래도 그나마 아무 사고 없이 무사히 끝난 거에 대해서 아무튼 이 점에 대해서는 깊은 감사를 드립니다.

○위원장 전경구   네, 그리고 마지막으로 정말로 묵동 꽃길, 그 묵동 나오는데 거기가 7번 출구죠?
  네, 그 7번 출구하고 중화동 4번 출구만큼은 꼭 좀 내년에는 조금 이렇게 봐도 소외감이 없이 그렇게 좀 해 주시기를 이 자리를 빌려서 다시 한번 말씀을 드립니다.
  이것으로 중랑문화재단 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다.
  이상으로 감사담당관, 홍보담당관, 행정국, 기획재정국, 보건소, 시설관리공단, 중랑문화재단 소관 2024년도 행정사무감사에 대한 질의 종결을 선포합니다.
  그러면 2024년도 행정사무감사의 강평 준비를 위하여 약 20분간 감사중지를 선포합니다.

(16시53분 감사중지)

(17시10분 감사계속)

○위원장 전경구   의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 2024년도 행정사무감사를 속개하겠습니다.
  이번 행정사무감사를 통해 위원님들께서 지적하신 내용을 중심으로 지금부터 본 위원장이 전 위원님을 대표하여 2024년도 행정사무감사에 대한 감사 강평을 하겠습니다.
  먼저 심도 있는 행정사무감사를 위해 열과 성을 다하여 행정사무감사 준비를 해 주신 동료 위원님들께 진심으로 존경의 마음과 깊은 감사의 말씀을 드립니다.
  더불어 현안 업무로 바쁘신 중에도 불구하고 수감자료 작성과 자료제출 요구에 성실히 임해주신 관계 공무원 여러분께도 진심으로 감사의 말씀을 드립니다.
 우리 위원회에서는 촉박한 일정에도 불구하고 제9대 중랑구의회 슬로건인 ‘민생중심 현장의정’을 실천하기 위해 현장 방문을 병행하며 보다 내실 있는 감사를 위해 최선을 다했으며 제출된 수감서류와 질의․답변 그리고 위원님들께서 준비하신 자료를 가지고 업무 추진 경과 등 구정 전반에 대해 세밀하게 감사를 하였습니다.
  그러면 이번 행정사무감사를 진행하면서 개선이 필요한 사항을 말씀드리겠습니다.
  먼저 우리 구 중점 사업 리스크 관리에 철저를 기해 주시기를 당부드립니다.
  중랑구 예산 1조원 시대를 열면서 우리 의회는 집행부 예산 편성 요구에 적극적으로 응답하였으나 각종 주요 사업이 당초 일정보다 크게 지연되고 있어 지역 주민의 우려가 커지고 있습니다.
  중점 사업의 경우 총괄부서와 사업부서가 적극 협조하여 사전 협의 및 적극적인 리스크 관리를 통해 계획된 공정이 차질없이 추진되어 지역사회 경제에 마중물 역할을 할 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다.
  다음은 매번 반복되는 공통 지적사항으로 전 부서에 설치된 위원회의 운영실태를 재점검하고 개선하여 주시기 바랍니다.
  위원회 제도는 다양한 전문가의 의견을 수렴하고 정책에 반영하기 위하여 꼭 필요하지만 운영 실적이 없거나 목적을 상실한 위원회가 다수 있으므로 총괄 부서와 협의하여 통폐합을 해주시기 바랍니다.
  각 부서의 위원회의 위원 위촉의 경우 설치 목적에 부합하는 역량을 지녔다고 보기 어려운 위원들이 있었습니다.
  앞으로는 총괄부서와 개별부서 간에 업무 협조 및 소통을 통해 위원 중복 위촉을 최대한 배제하고 조례 규정과 설치 목적에 부합하는 전문성 있는 위원을 위촉하고 다양한 전문가의 의견을 수렴하여 정책에 반영하고자 하는 위원회의 본래 취지에 맞도록 서면 질의를 지양하고 대면 심의로 운영하여 내년 감사에는 이런 문제를 한 번 더 지적받는 일이 없도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
  앞으로는 관내 수의계약 비율이 획기적으로 증가한 부분은 칭찬할 만하나 여전히 관외 업체가 60%를 차지하고 있는 부분은 아쉬움이 남습니다.
  또한 형평성 제고 차원에서 특정 업체 수의 계약이 집중되지 않고 관내 다양한 업체와 수의 계약이 이루어질 수 있도록 업체를 적극적으로 발굴하여 중랑구 지역경제 활성화를 위해 집행부에서 앞장서 주시기를 다시 한번 당부드립니다.
  대내외적인 경제 위기는 고환율, 고물가, 고금리로 주민들의 허리가 휘고 있습니다.
  또한 올해 4월까지 걷은 세수 총액이 지난해 같은 기간에 비해 9조 가까이 줄어들어 2년 연속으로 세수 펑크가 우려되고 있습니다.
  그러나 행정사무감사를 진행하면서 각 부서에서 불필요하거나 실효성이 떨어지는 사업을 시행하는 경우가 많아 구민의 소중한 세금이 낭비되고 있는 사례를 다수 목격하였습니다.
  주민들의 소중한 혈세가 낭비되지 않도록 집행부에서는 관행적으로 시행하던 사업과 정책에 대해 주민의 의견을 적극 반영하여 불필요하거나 실효성이 떨어지는 사업은 과감하게 도려내어 민생 중심의 현장 의정을 슬로건으로 삼는 9대 의회와 발맞춰 주시기를 당부드립니다.
  마지막으로 작년 행정사무감사에서 우리 위원님들께서 다양한 정책을 지원하여 집행부의 노력으로 많은 부분에서 개선이 이루어졌으나 일부 사업의 경우 작년도 지적 사항이 있었음에도 불구하고 제대로 조치되어 있지 않거나 후속 결과에 대한 보고가 미흡하고 형식적인 답변으로 일관하여 실망스러운 경우가 많았습니다.
  이러한 집행부의 태도는 집행부를 견제 감시하고 구민의 대변인 역할을 하는 의회의 기능을 무색하게 만들었다고 생각합니다.
  위원님들의 지적 사항들은 구민들의 생활 속에서 개선이 필요하다고 느낀 생생한 현장의 목소리라는 점을 집행부 공무원께서도 깊이 인식해 주시기를 바라며 위원님들이 지적하시고 제안하신 정책을 집행부에서도 같이 고민하고 구민의 편익과 삶의 질 향상을 위해 중랑구의회와 발맞춰 주시기를 바랍니다.
  공무원이 지녀야 할 가장 큰 덕목 중 하나는 성실함과 책임감이라고 생각합니다.
  이제는 해마다 실시되는 행정사무감사를 순간만 모면하면 된다는 뿌리 깊은 사고방식에서 탈피하여 성실하고 책임감 있는 자세와 수감자료 제출을 통해 우리 모두가 성장할 수 있는 계기를 마련하고 구민에게 신뢰받는 중랑구청으로 거듭나기를 바라겠습니다.
  본 감사 이후에도 일회성으로 끝난 감사라고 판단하는 경우가 없기를 바라며 집행부 관계 공무원 여러분께서는 잘한 부분은 더욱 발전시키고 부족한 부분은 조속히 보완 및 시정하여 구민을 위한 적극적인 행정을 펼쳐 주시기를 다시 한번 당부드립니다.
  올해 여름은 이상 기후 현상으로 심각한 무더위와 폭우가 예상된다고 합니다.
  이에 대응해 철저한 수방대책 마련과 우리 주변에 도움이 필요한 이웃이 없는지 한 번 더 살펴봐주시고 위원님들과 공무원 여러분께서는 건강에 각별히 유의하시기를 바라겠습니다.
  이상으로 감사 강평을 마치겠습니다.
  감사합니다.
  그러면 감사담당관, 홍보담당관, 행정국, 기획재정국, 보건소, 시설관리공단, 중랑문화재단 소관 2024년도 행정사무감사 결과보고서는 부위원장님과 본 위원장에게 일임하여 주시면 작성하여 의장께 제출하도록 하겠습니다.
  이의 없으십니까?
    (「없습니다」 하는 위원 있음)

○위원장 전경구   네, 가결되었음을 선포합니다.
  이상으로 감사담당관, 홍보담당관, 행정국, 기획재정국, 보건소, 시설관리공단, 중랑문화재단 소관 업무에 대한 2024년도 행정사무감사를 종료하고자 합니다.
  이의 없으십니까?
    (「없습니다.」하는 위원 있음)
  이의가 없으므로 감사 종료를 선포합니다.

(17시17분 감사종료)